Das klingt schon mal gut. Kannst du mir auch entsprechende Regelstellen nennen, um das zu belegen? Ich werde sowas meinem Gegenspieler ja auch beweisen müssen.
Gruß
ProfessorZ
Gruß
ProfessorZ
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KFKA 5.-8. Edition - Kurze Fragen, kurze Antworten zum Astra Militarum (nur Regelfragen)
- Ersteller Bloodknight
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Der einzelne Psioniker ist ein UCM mit der Sonderregel "Psioniker" und der Psioniker-Trupp, dem er sich angeschlossen hat, hat die Sonderregel "Eine Bruderschaft aus Psioniker". Nachzulesen bei den Sonderregeln hinten.
Hallo! Ich selber spiele kein AM. Allerdings meite mein gegner letztens das ein leman russ executoner als begleitpanzer neben einem punisherpask seine überhitzenwürfe wiederholen darf Wegen Erzfeind. stimmt das? Sind ja bei Schablonenwaffen weder treffer, noch verwundungswürfe. Oder gibts da ne extra klausel im AM dex?
MfG
MfG
Wird bei uns auch so gespielt,
da Erzfeind erlaubt Trefferwürfe von 1 zu wiederholen > somit bietet es die eine Möglichkeit der Trefferwurfwiederholung > auch der Überhitzungswurf für Waffen ohne Trefferwurf darf wiederholt werden (S. 172 Regelbuch)
da Erzfeind erlaubt Trefferwürfe von 1 zu wiederholen > somit bietet es die eine Möglichkeit der Trefferwurfwiederholung > auch der Überhitzungswurf für Waffen ohne Trefferwurf darf wiederholt werden (S. 172 Regelbuch)
Ah super danke! Da stehts. Ich schau bei erzfeind nach aber nicht bei überhitzen... not a smart man.. x.x
Soweit ist mir das klar. Allerdings steht ja gerade bei den Regeln für UCMs ausdrücklich dabei, dass sie, wenn sie sich einer Einheit angeschlossen haben, in allen belangen als Teil der Einheit zählen (aber Charaktermodelle bleiben). Gerade das spricht ja doch eher gegen die Auslegung von General Grundmann.
Die Frage bleibt also, wie ist diese Interpretation regeltechnisch zu begründen?
Und versteh mich nicht falsch, grundsätzlich würde ich eine solche Auslegung begrüßen, nur muss ich sie, gerade im Turnierbereich auch belegen können.
Gruß
ProfessorZ
D
Deleted member 4411
Gast
Auch den Abschnitt weiter rechts lesen. ;-) UCM sind sind für alle Belange Teil der Einheit, AUßER bei Sonderregeln! 🙂 Da muss es ausdrücklich mit dabei stehen, ob Sonderregeln einer (1) Einheit auf ein (1) angeschlossenes UCM übergehen. Darum bleibt das UCM für sich selbst "Psioniker" und die eine (1) Einheit bleibt eine "Bruderschaft von Psionikern".
Gruß
General Grundmann
Gruß
General Grundmann
Naja, die Passage auf der rechten Seite regelt, wie sich Sonderregeln von UCM und Einheit verhalten, soweit so gut. Aber ich lese da eine reine Modell zu Einheit / Einheit zu Modell Relation raus. Das ein UCM, wenn es eine Sonderregel hat, die sich nicht auf die Einheit überträgt, dadurch selbst zu einer Einheit wird, kann ich in dieser Passage so nicht rauslesen.
Ich habe aber auch "nur" die Deutsche Version hier, vielleicht ist das ein Übersetzungsfehler.
Klar, du hast Recht, das UCM bleibt ein Psioniker und der Rest eben ein Bund aus Psionikern. Die Passage in der Psiphase referiert aber auf die Einheit als solches. Das heist, es müsste tatsächlich belegbar sein, dass bezüglich der Freisetzung von Psikräften ein UCM als eigene Einheit zählt. Das eine Einheit allerdings innerhalb einer Einheit existieren kann, wäre für WH40K aber eher außergewöhlnlich, oder irre ich mich da?
Gruß
ProfessorZ
Ich habe aber auch "nur" die Deutsche Version hier, vielleicht ist das ein Übersetzungsfehler.
Klar, du hast Recht, das UCM bleibt ein Psioniker und der Rest eben ein Bund aus Psionikern. Die Passage in der Psiphase referiert aber auf die Einheit als solches. Das heist, es müsste tatsächlich belegbar sein, dass bezüglich der Freisetzung von Psikräften ein UCM als eigene Einheit zählt. Das eine Einheit allerdings innerhalb einer Einheit existieren kann, wäre für WH40K aber eher außergewöhlnlich, oder irre ich mich da?
Gruß
ProfessorZ
Lösen wir das mit einem Vergleich:
Betrachte mal Psikräfte mit Ausrüstungsgegenständen bzw. Waffen (was sie früher ja mal waren). Wenn sich ein UCM mit Melter einem Trupp anschließt, in dem sich ein Modell mit Melter befindet... Wieviele Melter sind dann im Trupp? Richtig, Einer... Also, schließt sich ein Modell mit Leitender Geist, einem Trupp an, der Leitender Geist beherrscht.... Wieviele leitenden Geister sind dann in dem Trupp enthalten? Richtig, Einer...
:cat:
Die Wyrdvanes und der Primaris sind ja für sich genommen zwei verschiedene Psioniker, die ihre Psikräfte unabhängig voneinander ermitteln und wirken.
Betrachte mal Psikräfte mit Ausrüstungsgegenständen bzw. Waffen (was sie früher ja mal waren). Wenn sich ein UCM mit Melter einem Trupp anschließt, in dem sich ein Modell mit Melter befindet... Wieviele Melter sind dann im Trupp? Richtig, Einer... Also, schließt sich ein Modell mit Leitender Geist, einem Trupp an, der Leitender Geist beherrscht.... Wieviele leitenden Geister sind dann in dem Trupp enthalten? Richtig, Einer...
:cat:
Die Wyrdvanes und der Primaris sind ja für sich genommen zwei verschiedene Psioniker, die ihre Psikräfte unabhängig voneinander ermitteln und wirken.
Der Vergleich hinkt aber etwas. Eigentlich müsste er doch lauten: Eine Einheit hat ein Modell mit einem Melter und ein UCM mit einem Melter. Eine Regel sagt jetzt, dass die Einheit nur einen Melter abfeuern darf. Feuert nun die Einheit mit einem Melter und das UCM ebenfalls mit einem Melter?
Eine Einheit hat leitender Geist und ein UCM mit leitendem Geist schließt sich an. Die Einheit darf nur einmal leitender Geist wirken. Wie oft wirkt sie jetzt leitender Geist?
Gruß
ProfessorZ
Eine Einheit hat leitender Geist und ein UCM mit leitendem Geist schließt sich an. Die Einheit darf nur einmal leitender Geist wirken. Wie oft wirkt sie jetzt leitender Geist?
Gruß
ProfessorZ
-.- grundmann hat schon recht... nennen wir den leitenden geist des ucm horst und den des truppes seppel.... was sollte jetzt verbieten, dass horst und seppel genutzt werden? nur weil beide mit nachnamen peter heißen oder wie?
@ Prof
Zweimal, da Primaris und Wyrdvanes separat behandelt werden. Anders gesagt, verursache ich einen Peril, betrifft das ja auch immer nur das wirkende Modell. Sonst könnte man ja einfach einen Dämonologen in eine Einheit Wyrdvanes packen, um das Risiko zu umgehen... kann ich aber nicht, weil sie beim Wirken separat behandelt werden. Also, stellt sich gar nicht die Frage, wie oft die Wyrdvanes eine Psikraft wirken können... nämlich einmal... der Primaris darf das aber auch genau einmal.
Ich denke eher, dass der Passus sich darauf bezieht, dass eine Einheit jede ermittelte Kraft nur maximal einmal pro Runde wirken darf... Das hat imao aber nix mit dem hier beschriebenen Sachverhalt zu tun. RAW ist es extrem schwierig, dafür ist RAI relativ durchsichtig, da diese Regel nach deiner Logik absolut überhaupt keinen Sinn macht... Was soll da reguliert werden? Zumal das Problem ganz einfach umgangen werden kann...
Aber nochmal ne Gegenfrage, um das Missverständnis näher zu erläutern: Wenn sich zwei Primaris zusammenschließen, kann dann nur einer seine Psiwaffe aktivieren? Klingt merkwürdig, oder?
@Redbull (verleiht Flügel)
Hehe, lustige Herangehensweise.
Es hat spieltechnisch halt überhaupt keine Relevanz, ob man das auf die eine oder andere Weise spielt. Im schlimmsten Fall steckt man seinen Primaris halt nicht in die Wyrdvanes... sowieso sinniger, da man dadurch eine größere Fläche abdecken kann.
Zweimal, da Primaris und Wyrdvanes separat behandelt werden. Anders gesagt, verursache ich einen Peril, betrifft das ja auch immer nur das wirkende Modell. Sonst könnte man ja einfach einen Dämonologen in eine Einheit Wyrdvanes packen, um das Risiko zu umgehen... kann ich aber nicht, weil sie beim Wirken separat behandelt werden. Also, stellt sich gar nicht die Frage, wie oft die Wyrdvanes eine Psikraft wirken können... nämlich einmal... der Primaris darf das aber auch genau einmal.
Ich denke eher, dass der Passus sich darauf bezieht, dass eine Einheit jede ermittelte Kraft nur maximal einmal pro Runde wirken darf... Das hat imao aber nix mit dem hier beschriebenen Sachverhalt zu tun. RAW ist es extrem schwierig, dafür ist RAI relativ durchsichtig, da diese Regel nach deiner Logik absolut überhaupt keinen Sinn macht... Was soll da reguliert werden? Zumal das Problem ganz einfach umgangen werden kann...
Aber nochmal ne Gegenfrage, um das Missverständnis näher zu erläutern: Wenn sich zwei Primaris zusammenschließen, kann dann nur einer seine Psiwaffe aktivieren? Klingt merkwürdig, oder?
@Redbull (verleiht Flügel)
Hehe, lustige Herangehensweise.
Es hat spieltechnisch halt überhaupt keine Relevanz, ob man das auf die eine oder andere Weise spielt. Im schlimmsten Fall steckt man seinen Primaris halt nicht in die Wyrdvanes... sowieso sinniger, da man dadurch eine größere Fläche abdecken kann.
Zuletzt bearbeitet:
Das sehe ich genauso. RAI bin ich da voll bei euch, da gibts für mich auch nicht den geringsten Zweifel wie es gemeint ist. Wenn ich Privat spiele, würde ich sowas auch als Hausregel immer so auslegen.
RAW halte ich es allerdings nicht für beweisbar. Da liegt dann auch der Hund begraben. Wenn ich auf ein Turnier gehe und mein Gegenspieler eben sagt, das geht nicht, und dabei auf das Regelbuch verweist, kann ich ihn leider nicht widerlegen. Genau darum ging es mir eben auch mit der Frage.
RAW bedeutet es genau das. Ich würde sogar noch weiter gehen. Wenn du zwei Primaris im selben Trupp hast dürftest du RAW auch nur einmal leitenden Geist oder andere doppelte Psikräfte wirken.
Deshalb glaube ich eben schon, dass die Frage Relevanz hat.
Zugegeben bei anderen Völkern vielleicht noch mehr als bei den Impsen, aber trotzdem halte ich es für diskussionswürdig.
Gruß
ProfessorZ
man hat aber nicht so viele ablativ lebenspunkte..... (achja mein name bezieht sich nicht auf das getränk, sondern auf eine der ersten rollen, die axel stein spielte.... harte jungs hieß der film ;-))
Hi, mal ne Frage:
Das Kurovs Aquila erzeugt bei Truppen um 6Zoll des Trägers die Erzfeind-Regel, macht das Ding das auch aus einer Chimäre heraus und wenn ja, wie kann ich das regeltechnisch herleiten?
Das Kurovs Aquila erzeugt bei Truppen um 6Zoll des Trägers die Erzfeind-Regel, macht das Ding das auch aus einer Chimäre heraus und wenn ja, wie kann ich das regeltechnisch herleiten?
Ich glaube das macht es nicht aus einem Fahzeug herraus, weil das Modell ,regelteschnisch, nicht auf Schlachtfeld ist.
Kann man diesen Befehl "Feuern und Rennen" dazu nutzen um in ein Fahrzeug einzusteigen?
Kann man diesen Befehl "Feuern und Rennen" dazu nutzen um in ein Fahrzeug einzusteigen?
Zuletzt bearbeitet:
Hab grad mal das Regelbuch erneut durchgelesen.
Meine Frage hat sich erledigt und Skamelion90 deine gleich mit.
Schau einfach mal unter Transportfahrzeuge einsteigen:
Eine Einheit kann in ein Fahrzeug einsteigen, in dem sie sich in der Bewegunsphase...
Und zu meinem Anliegen:
Gleicher Absatz, etwas weiter unten
...messen von Reichweite und Entfernung wird immer vom Rumpf des Fahrzeugs gemessen...
Meine Frage hat sich erledigt und Skamelion90 deine gleich mit.
Schau einfach mal unter Transportfahrzeuge einsteigen:
Eine Einheit kann in ein Fahrzeug einsteigen, in dem sie sich in der Bewegunsphase...
Und zu meinem Anliegen:
Gleicher Absatz, etwas weiter unten
...messen von Reichweite und Entfernung wird immer vom Rumpf des Fahrzeugs gemessen...
Zuletzt bearbeitet:
Wie hoch ist im Moment eigentlich die Luftdominanz? Kommt es vor das mal SPontan 3 oder mehr Flieger reinkommen und was genau wird dagegen unternommen bei der IA?
3 oder mehr Flieger sind äußerst selten, können aber mit jeder Fraktion (zumindest fällt mir grade keine ein, die es nicht kann) aufgestellt werden.
Vom Fluff her kümmern sich Hydras darum, im Spiel funzt das leider nicht wirklich, da schickt man dann lieber ein paar Vendettas entgegen.
Vom Fluff her kümmern sich Hydras darum, im Spiel funzt das leider nicht wirklich, da schickt man dann lieber ein paar Vendettas entgegen.
Veteranen mit Plasmawerfern und Melterveteranen machen das besser als eine Vendetta und die Hydras. Einfach mal nen Luckshot landen und shcon schmiert das Teil ab 😀
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