na klasse hab mich so auf die gitz gefreut...nen panzer mit allem für soviel punkte um ihn dann stehen zu lassen, ist doof
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Da Stammtisch - Offene Diskussion
- Ersteller .Der.Erzfeind.
- Erstellt am
Ich finde es ehrlich gesagt richtig dumm, dass beim Kampfpanza die Mobile Fortress Regel jetzt nur noch ihn selbst betrifft. Im Zusammenspiel mit Open Topped war das meiner Meinung nach eigentlich eine ganz klare Aussage und ich würde aufgrund des Namens der Regel nicht mal 100% wetten, dass das nicht ursprünglich doch so gedacht war.
Wie man am Beispiel der chargenden Chars sieht, die entgegen früherer Aussage jetzt doch Abwehrfeuer abkriegen, auch wenn sie nicht das nächste Modell sind, könnte es sein, dass die FAQ-Leute nicht unbedingt Ahnung von dem haben, was sie da tun...
Ich bin da jetzt z.B. auch nicht sicher, welche Regeln nun für das Abwehrfeuer korrekt sind. Darf ich nun chargen ohne Sichtlinie? Gelten weiterhin alle anderen Beschränkungen beim Schießen? Wenn das mit dem Char wegfällt, wer weiß, was noch.
Mich verwirrt auch ein wenig der Punkt, dass anscheinend ja irgendwie 18 Monate lang spielgetestet wurde und dann kommt heulend jemand daher und meint "Wir wollen Melter und Plasma bei unseren Assault Marines wieder haben!" und nach diesen 18 Monaten Spieltesten, werden die mal eben wieder dazu gebuttert...
Das führt dazu, dass ich der Qualität dieses FAQs keine wirklich gute Note geben kann.
Wie man am Beispiel der chargenden Chars sieht, die entgegen früherer Aussage jetzt doch Abwehrfeuer abkriegen, auch wenn sie nicht das nächste Modell sind, könnte es sein, dass die FAQ-Leute nicht unbedingt Ahnung von dem haben, was sie da tun...
Ich bin da jetzt z.B. auch nicht sicher, welche Regeln nun für das Abwehrfeuer korrekt sind. Darf ich nun chargen ohne Sichtlinie? Gelten weiterhin alle anderen Beschränkungen beim Schießen? Wenn das mit dem Char wegfällt, wer weiß, was noch.
Mich verwirrt auch ein wenig der Punkt, dass anscheinend ja irgendwie 18 Monate lang spielgetestet wurde und dann kommt heulend jemand daher und meint "Wir wollen Melter und Plasma bei unseren Assault Marines wieder haben!" und nach diesen 18 Monaten Spieltesten, werden die mal eben wieder dazu gebuttert...
Das führt dazu, dass ich der Qualität dieses FAQs keine wirklich gute Note geben kann.
:happy: also um ehrlich zu sein, mir gefällt es so deutlich besser als früher. Da musste man doch mal 1 bis 2 Jahre mit nem Druckfehler leben...
Ja. Mir gefällt es auch.
Und na klar wenn man über Balancing redet dann akzeptiert man auch wenn mal die eine oder andere Einheit etwas runter gezogen wird. Auf lange Sicht ist dieses Verhalten von GW gut.
Es gab direkt in den Facebook Kommentaren ein Dutzend weitere Fragen zu Orks die im FAQ V2 beantwortet werden sollen.
Und na klar wenn man über Balancing redet dann akzeptiert man auch wenn mal die eine oder andere Einheit etwas runter gezogen wird. Auf lange Sicht ist dieses Verhalten von GW gut.
Es gab direkt in den Facebook Kommentaren ein Dutzend weitere Fragen zu Orks die im FAQ V2 beantwortet werden sollen.
Ja krass wie da der GW-Account auf nahezu alles Antwortet und ordentlich Fragen einsackt.
Ich hatte mit GW zum erscheinen der siebten Edition abgeschlossen und alles verkauft. Die Orks die ich gerade spiele habe ich mal mit einem Freund zusammen gemacht und habe deshalb noch Zugriff drauf (er spielt nicht mehr).
Ich hätte nie gedacht, dass mich GW nochmal mit etwas wie "community" begeistern könnte!
Also den Menschen die an den FaQs arbeiten und in der Community aktiv ihre Arbeit verrichten zolle ich meinen Respekt. Gute Arbeit (noch nicht vollständig, aber mehr als ein Solides Fundament).
Ich hatte mit GW zum erscheinen der siebten Edition abgeschlossen und alles verkauft. Die Orks die ich gerade spiele habe ich mal mit einem Freund zusammen gemacht und habe deshalb noch Zugriff drauf (er spielt nicht mehr).
Ich hätte nie gedacht, dass mich GW nochmal mit etwas wie "community" begeistern könnte!
Also den Menschen die an den FaQs arbeiten und in der Community aktiv ihre Arbeit verrichten zolle ich meinen Respekt. Gute Arbeit (noch nicht vollständig, aber mehr als ein Solides Fundament).
Zum Thema Posaz.
Ihr könnt sie weiterhin spielen wenn ihr das wollt. Portet die doch einfach via Weirdboy in eine Schlüsselposition. Wenn man will geht alles!
Thema gw.
Ich hätte ganz gerne mal die Gorka Faust erklärt. Weil das mit 18 Attacken fühlt sich falsch an. Ich muss zugeben das mir der Onkel Jaq ins gewissen geredet hat.
Und es wörtlich genomen heißt "mach für jede A 3 Trefferwürfe". Und nix "du bekommst 3 Attacken je Attacke"!
Ihr könnt sie weiterhin spielen wenn ihr das wollt. Portet die doch einfach via Weirdboy in eine Schlüsselposition. Wenn man will geht alles!
Thema gw.
Ich hätte ganz gerne mal die Gorka Faust erklärt. Weil das mit 18 Attacken fühlt sich falsch an. Ich muss zugeben das mir der Onkel Jaq ins gewissen geredet hat.
Und es wörtlich genomen heißt "mach für jede A 3 Trefferwürfe". Und nix "du bekommst 3 Attacken je Attacke"!
@Erzfeind:
Wenn du dann aber wieder genau den Regeln folgst, bist du komplett in der Spur. Wenn mich nicht alles täuscht, steht da ja sowas wie "wenn du triffst, mach einen Verwundungswurf". Ich habe den Eindruck, dass die Regelschreiber möglichst kurze Aussagen treffen wollten, die möglichst viel Inhalt umfassen.
Manche Regelbeschreibungen erinnern mich irgendwie an Programmierer, wie eben diese auch: Irgendwo steht in einem Algorithmus, wie die Nahkampfsequenz abläuft. Und Smash kommt jetzt und greift nur an einer einzigen Stelle an und ändert eine Variable von X auf 3*X. Danach geht es normal weiter mit Verwundungen.
Wenn du dann aber wieder genau den Regeln folgst, bist du komplett in der Spur. Wenn mich nicht alles täuscht, steht da ja sowas wie "wenn du triffst, mach einen Verwundungswurf". Ich habe den Eindruck, dass die Regelschreiber möglichst kurze Aussagen treffen wollten, die möglichst viel Inhalt umfassen.
Manche Regelbeschreibungen erinnern mich irgendwie an Programmierer, wie eben diese auch: Irgendwo steht in einem Algorithmus, wie die Nahkampfsequenz abläuft. Und Smash kommt jetzt und greift nur an einer einzigen Stelle an und ändert eine Variable von X auf 3*X. Danach geht es normal weiter mit Verwundungen.
Eine Frage an den Stammtisch, jedenfalls an die die noch nüchtern genug sind😀
Findet man kann als Orkspieler eine Bastion aufstellen für z.B Lootaz? Oder geht das gegen die Orkehre?
Findet man kann als Orkspieler eine Bastion aufstellen für z.B Lootaz? Oder geht das gegen die Orkehre?
Lootas looten alles, auch Bastionen!
Für 20 Zähne hast du meinen morkigen Segen!
Für 20 Zähne hast du meinen morkigen Segen!
Die Formulierung vom Nauten ist komisch weil an anderer Stelle, z. B. beim Warboss Squig, schlicht die Anzahl der Attacken geändert wird.
Aber: wenn du dreimal für einen einzelnen Hit würfeln würdest, dann wäre das ein Bruch der Regel keine Rerolls von Rerolls.
Also geht man mit der Variante die einzelwürfeltechnisch algorithmusmäßig richtig ist und verdreifacht die Attacken.
Die Formulierung ist unter anderem so weil man für jede Attacke eine andere Waffe wählen kann und ein anderes Ziel angreifen kann. Und die Attacken verdreifachen sich halt nur wenn man eine seiner Attacken auf die Smashfunktion der Faust verwenden will. Jedes Mal wenn man eine Attacke auf diese Funktion der Faust verwendet.
Aber: wenn du dreimal für einen einzelnen Hit würfeln würdest, dann wäre das ein Bruch der Regel keine Rerolls von Rerolls.
Also geht man mit der Variante die einzelwürfeltechnisch algorithmusmäßig richtig ist und verdreifacht die Attacken.
Die Formulierung ist unter anderem so weil man für jede Attacke eine andere Waffe wählen kann und ein anderes Ziel angreifen kann. Und die Attacken verdreifachen sich halt nur wenn man eine seiner Attacken auf die Smashfunktion der Faust verwenden will. Jedes Mal wenn man eine Attacke auf diese Funktion der Faust verwendet.
Ich hier ne Bastion mit Magneten damit der jeweilige Besetzer sein Banner aufhängen kann :wub:
Klar geht das, am besten wärs natürlich mit einem Gebäude im Ork-Style das die entsprechenden Maße einhält.
Ich hab das mit der Landeplattform bereits durchgezogen:
Anhang anzeigen 338106 Anhang anzeigen 338107
Die anderen Gebäude stehen auch noch auf dem Plan 😀
Es kommt ja noch dazu, dass man ja auch Attacken verliert, wenn Fahrzeuge beschädigt werden. Da ist die Aussage "Mache 3 Trefferwürfe für jede Attacke" einfacher als statische Änderungen der Attackenanzahl. Außerdem verhindert die Formulierung auch, dass man z.B. 2 der 3 Trefferwürfe für eine einzelne Attacke auf verschiedene Ziele macht, da man zwar jede Attacke auf verschiedene Ziele legen kann bzw. mit verschiedenen Waffen machen darf aber alle 3 Trefferwürfe immernoch zur gleichen Attacke gehören".
Hattet ihr in euren bisherigen spielen eigentlich das Gefühl, dass Orks etwas zu stark gepusht wurden?
Ich hatte gestern ein Spiel gegen eine sehr anspruchsvolle - und bis dahin ungeschlagene - SW-Liste und die waren nach 3 Runden fast komplett abgeräumt. Andere (Test-)Spiele liefen ähnlich.
Anbei die Liste:
Im Prinzip hatten alle Einheiten ihre geplante Funktion erfüllt; BW und Megawumme sollten Feuer von den Boys und Stormboys ablenken, die Stormboys schwere Truppen des Gegners binden, die Boys draufmoshen und MZ überfluten (letzteres war nicht mehr nötig) und die Gretchin MZ an der eigenen Kante besetzen und dadurch ebenfalls Feuerkraft auf sich lenken.
Einer der Wyrdboys sollte wiederum Zusatzattacken auf die Nobs wirken und der Dok die verlorenen LP wegen 12+ Psi-Ergebnissen zurückbringen.
Ich hatte gestern ein Spiel gegen eine sehr anspruchsvolle - und bis dahin ungeschlagene - SW-Liste und die waren nach 3 Runden fast komplett abgeräumt. Andere (Test-)Spiele liefen ähnlich.
Anbei die Liste:
Orks: Brigade Detachment - 1750 Punkte
*************** 3 HQ ***************
Big Mek on Warbike
+ - Kustom force field
- Killsaw
- - - > 129 Punkte
Wyrdboy
- - - > 62 Punkte
Wyrdboy
- - - > 62 Punkte
*************** 6 Standard ***************
28 Boyz
- 17 x Choppa & Slugga
- 10 x Shoota
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 168 Punkte
27 Boyz
- 16 x Choppa & Slugga
- 10 x Shoota
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 162 Punkte
23 Boyz
- 16 x Choppa & Slugga
- 6 x Shoota
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 138 Punkte
10 Gretchin
- - - > 30 Punkte
10 Gretchin
- - - > 30 Punkte
10 Gretchin
- - - > 30 Punkte
*************** 5 Elite ***************
6 Nobz
- 1 x Killsaw
- 1 x Power klaw
- 4 x Big choppa
- 6 x Shoota
- 4 x Ammo Runt
- - - > 207 Punkte
Nob with Waaagh! Banner
- - - > 79 Punkte
Mad Dok Grotsnik
- - - > 74 Punkte
8 Tankbustas
- 2 x Bomb Squigs
+
- Rokkit launcha
- - - > 156 Punkte
5 Kommandos
- 2 x Burna
- - - > 45 Punkte
*************** 3 Sturm ***************
5 Stormboyz
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 40 Punkte
5 Stormboyz
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 40 Punkte
5 Stormboyz
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 40 Punkte
*************** 3 Unterstützung ***************
1 Big Gun
- 1 x Lobba
- - - > 30 Punkte
1 Mek Gun
- 1 x Kustom mega-kannon
- - - > 48 Punkte
Battlewagon
- Deff rolla
- - - > 180 Punkte
Gesamtpunkte der Armee : 1750
Powerlevel der Armee : 127
Kommandopunkte der Armee : 12
*************** 3 HQ ***************
Big Mek on Warbike
+ - Kustom force field
- Killsaw
- - - > 129 Punkte
Wyrdboy
- - - > 62 Punkte
Wyrdboy
- - - > 62 Punkte
*************** 6 Standard ***************
28 Boyz
- 17 x Choppa & Slugga
- 10 x Shoota
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 168 Punkte
27 Boyz
- 16 x Choppa & Slugga
- 10 x Shoota
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 162 Punkte
23 Boyz
- 16 x Choppa & Slugga
- 6 x Shoota
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 138 Punkte
10 Gretchin
- - - > 30 Punkte
10 Gretchin
- - - > 30 Punkte
10 Gretchin
- - - > 30 Punkte
*************** 5 Elite ***************
6 Nobz
- 1 x Killsaw
- 1 x Power klaw
- 4 x Big choppa
- 6 x Shoota
- 4 x Ammo Runt
- - - > 207 Punkte
Nob with Waaagh! Banner
- - - > 79 Punkte
Mad Dok Grotsnik
- - - > 74 Punkte
8 Tankbustas
- 2 x Bomb Squigs
+
- Rokkit launcha
- - - > 156 Punkte
5 Kommandos
- 2 x Burna
- - - > 45 Punkte
*************** 3 Sturm ***************
5 Stormboyz
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 40 Punkte
5 Stormboyz
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 40 Punkte
5 Stormboyz
+
- Slugga
- Choppa
- - - > 40 Punkte
*************** 3 Unterstützung ***************
1 Big Gun
- 1 x Lobba
- - - > 30 Punkte
1 Mek Gun
- 1 x Kustom mega-kannon
- - - > 48 Punkte
Battlewagon
- Deff rolla
- - - > 180 Punkte
Gesamtpunkte der Armee : 1750
Powerlevel der Armee : 127
Kommandopunkte der Armee : 12
Im Prinzip hatten alle Einheiten ihre geplante Funktion erfüllt; BW und Megawumme sollten Feuer von den Boys und Stormboys ablenken, die Stormboys schwere Truppen des Gegners binden, die Boys draufmoshen und MZ überfluten (letzteres war nicht mehr nötig) und die Gretchin MZ an der eigenen Kante besetzen und dadurch ebenfalls Feuerkraft auf sich lenken.
Einer der Wyrdboys sollte wiederum Zusatzattacken auf die Nobs wirken und der Dok die verlorenen LP wegen 12+ Psi-Ergebnissen zurückbringen.
Boyz are back in town^^
Meine Boyz machen das meiste von den Einheiten die ich aufstelle.
Die Synergien sind schon recht gut und ausgewogen.
Andere Fraktionen müssen erstmal umdenken in der 8th.
Ob Eldar oder SM etc.
Heute im Club waren zB auf 4 Platten 4x Dark Eldar vertreten die man sonst nie gesehen hat...
Meine Boyz machen das meiste von den Einheiten die ich aufstelle.
Die Synergien sind schon recht gut und ausgewogen.
Andere Fraktionen müssen erstmal umdenken in der 8th.
Ob Eldar oder SM etc.
Heute im Club waren zB auf 4 Platten 4x Dark Eldar vertreten die man sonst nie gesehen hat...
Also ich brauche bei Eldar nicht wirklich umdenken: Aspektkrieger Baby! Waren letzte Edition grundsolide bis gut und nun sind sie richtig gut. Es sind nur die Eldarspieler, die ihre komischen 0815 Scatterbikespam spielen, die nun rumheulen und für die habe ich kein Mitleid.
Letzten Samstag hat auch ein Necronspieler einer ehenmals broken Tauliste ein neues Popoloch gerissen und dabei nur ca. 3 Necronkrieger verloren. Hach war das ein Spaß das zu sehen xD
Letzten Samstag hat auch ein Necronspieler einer ehenmals broken Tauliste ein neues Popoloch gerissen und dabei nur ca. 3 Necronkrieger verloren. Hach war das ein Spaß das zu sehen xD
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