Da Stammtisch - Offene Diskussion

[F72511]

Wir spielen in 95% der Fälle 1000 Punkte, aber der Effekt der Inflation ist ja trotzdem da, nur eben in einem anderen Maßstab.

Die Menge an Modellen auf der Platte ist ja auch nur das zweitrangige PRoblem, das Hauptproblem ist einfach das Ballancing, da sind wir uns ja einig.

Am Rande: Hat jemand schonmal DeffDreads in nem Heizakult geschockt? Sind die (2) ihre Punkte Wert? Überlege das für ein Turnier.

 

[shockwave10k]

Wir spielen in 95% der Fälle 1000 Punkte, aber der Effekt der Inflation ist ja trotzdem da, nur eben in einem anderen Maßstab.

Die Menge an Modellen auf der Platte ist ja auch nur das zweitrangige PRoblem, das Hauptproblem ist einfach das Ballancing, da sind wir uns ja einig.

Am Rande: Hat jemand schonmal DeffDreads in nem Heizakult geschockt? Sind die (2) ihre Punkte Wert? Überlege das für ein Turnier.

Klar, aber dann spielt man eben weniger Punkte und hält die Anzahl der Modelle gleich. Man spielt deswegen ja nicht automatisch schneller oder hat mehr Zeit am Abend.

Balancing wird ganz klar unausgewogener, aber auch einfacher aus GW Sicht. Würde man die Punkte verzehnfachen, könnte man zwar sehr fein abstufen, allerdings zanken sich dann alle, ob der Grotz lieber 21 oder 22 Punkte kostet im Verhältnis zu einem 55 Punkte Ork oder einem 48 Punkte Gardist :happy: Will man das wirklich? Wird es dadurch wirklich fairer?

Ja, als Heizakult lässt bevorzugt schocken, nicht nur Dreads. Einen bekommt man über Stratagem ziemlich sicher rein, aber dann wird es wie üblich knapp.
Wenn du keinen Kult spielen möchtest, bzw was anderes besser ist (Deathskull!) würde ich dir bei "nur" zwei Dreads die davon profitieren würden, das Stratagem mit 3W6 Angriff empfehlen.

 

[Daknallbomb]

Bei dreads bin ich auch auf zwei die shokken ( aus Platz gründen nehme ich da selten 3.
Deffskull oder evil Sun alles andere macht wenig bis keinen Sinn.
Als deffskull mit jeweils 2 kmb 2 krallen beide ballern einer via ramming speed sicher Chargen.
Bei evil Suns auf voll nahkampf einen via ramming speed und einen der eben deutlich besser den charge schafft

 

[F72511]

So hatte ich es auch gedacht, einer mit 4 Armen und Ramming Speed und einer mit 2 fetten Wummen und Armen als Wingman der eben Günstiger ist. Und Evil Sunz damit er auch wirklich Rankommt.

 

[Daknallbomb]

Jo so macht es dann durchaus Sinn statt den big shoota würden auch sägen gehen.
Man muss hier halt abwägen.
Deffskull dreads outperformen alle anderen bei weitem Im nahkampf.
Wo ein deffskull dread mit 4 nahkampf Waffen an t8 Amor 3 8,6 dmg average raushauen haut ein evil Sun 5,8 raus.
Das sind schlappe 50 % ( knapp) mehr average dmg.
Also praktisch zwei deffskullz hauen soviel average raus wie drei evil sunz um es zu veranschaulichen.
Das bedeutet natürlich auch das ein deffskull der via ramming speed charged ( mit 4 nahkampf Waffen) soviel dmg macht wie deine zwei evil sunz zusammen ( mit dem von dir angebenen loadout).
Und auch der zweite deffkulz dread hat ja durchaus via ere we go gute Chancen in den nahkampf zu kommen.
Unterm Strich sind sie deutlich effektiver.
Aber als evil sunz geht das natürlich durchaus auch aber man hat weniger bumz

 

[MisterSinister]

und ja ich fände an sich einen Orkboy ja nicht zu teuer wenn ich aber in Relation stelle wie schnell ich derzeit meine Boys immer abräume hätte ich schon gerne ein paar mehr für die selben Punkte

Ich finde es total schräg, dass zB meine Dark Eldar Krieger billiger als Orkboys sind. Fühlt sich einfach grundfalsch an - aus beiden Perspektiven.

 

[Hummelman]

GW hat immer noch nicht verstanden, dass alles billiger machen das ganze Ungleichgewicht nur verschlimmert... oder aber die wissen das natürlich ganz genau, ist ihnen aber scheiß egal, Hauptsache viele Figuren verkaufen. So oder so, einfach ne Nullnummer...

Jaja....jedes Jahr der gleiche Käse.
Ich kann mich nur wiederholen, habs letztes Jahr an anderer Stelle schon geschrieben: Punkte reduzieren/anpassen ist meiner Meinung nach der einfachste und faulste Weg des Balancings, den GW beschreitet. Damit sie bloß nicht an die Großbaustellen müssen (die da heißen: Kadenz, Kadenz, CP-Farming, Kadenz, CP-Refund, OP-Vanilla-Marines...) und sich eventuell damit ein potentiell gut ausbalanciertes Spiel ins Haus holen...

 

[da Luke]

😀 ja manchmal könnte man meinen GW möchte auf Biegen und Brechen kein ausgeglichenes Spiel..

 

[Daknallbomb]

Das haben sie allerdings gut drauf grade ')

 

[Don Currywurst]

Also ich weiß nicht, was das Genörgle soll. Ich bin momentan mit meinen Armeen sehr zufrieden. Spiele Eldar und Orks und beide befinden sich momentan in sehr guten Positionen. Beide bieten enorm viele Armeekonzepte, die sehr gut spielbar sind.

Das einzige Problem im Meta sind momentan einfach Space Marines und damit meine ich Primaris. Viel zu günstig (werden durch fehlende Absprache in Chapter Approved wohl noch günstiger), haben einfach viel zu starke Optionen alles über den Haufen zu schießen und sind durch Shock Assault auch noch sehr gut im Nahkampf. Dann noch die Regel, dass schockende Truppen (oder bei uns DA JUMP) 12" Abstand halten müssen. Das wirkt Armeeweit. Es ist irgendwie nicht nur eine Einheit, die man dann taktisch aufstellen konnte.

Letztes Jahr waren es Ritter (wobei es da auch schon die Möglichkeit gab Mek Guns zu spammen, nur hat halt keiner gemacht) und heute sind das Problem Marines. Orks brauchen keine große Anpassungen. Hier und da ein paar Punkte und gut ist. In den letzten Monaten waren Orks immer mit in den Top 5 der Turniere. Orks haben kein Problem mit Balancing, Space Marines haben es auf Grund absurder Sonderregeln.

Kurzum: Dosen müssen enorm angepasst werden. Orks befinden sich in einer guten Position.

 

[Daknallbomb]

Ja aber über irgendwas muss man nörgeln 🙂 auch wenn eigentlich jeder weiß das die anderen Armeen wieder näher an die Marines rücken mit PA.
Bei orks wird auch jeder Clan etwas bekommen und schlechter werden die orks dadurch sicher nicht. Aber meckern macht schon auch ein wenig spass

 

[Don Currywurst]

Da ich mich ja nächstes Jahr auf DaConflict wieder vorbereite und daher eh noch ein paar Bikes brauche, habe ich mal wieder nach der Speed Freeks Box geguckt und voila
Microconstruct (dt. Shop, schon gute Erfahrungen gemacht) hat das Teil doch tatsächlich für 89 Euronen da (dt. kost halt 95). Da finde ich die Ersparnis doch zu gut und tatsächlich 1 Jahr nach dem desatrösen Orktober-Release, bekomme ich nun doch mal die neuen Buggys. Tatsächlich dachte ich mir schon, dass das Teil bei einigen Händlern im Regal rumsteht (120 Euro war einfach nur ein absurder Preis) und hey: Abwarten hat sich gelohnt. Und obwohl ich erstmal nur 6 weitere Bikes für meine Cyboars brauche, sind dann 24 Euro Aufpreis für 2 Buggys + Gelände dann doch zu gut.

Keine Sorge, bekomme nichts dafür (wäre ja auch noch schöner), aber der Preis war dann doch für mich zu gut. Hoffe noch jemand freut sich über den Preis.

 

[Old Faithful]

Hmmpf an der Ork CA Leak Front ist es ernüchternd ruhig.

Vom sagen und hören ohne jegliche aussagekräftige Quelle heisst es aber

Also seems shock jump is 102 pts(assuming weapon costs didn't change), skrap jet 100, 2 other 80 pts. No mention of the squigg buggy.

Bitte mit viel Salz geniessen

Und Stompa ohne Wargear angeblich 800.

 

[Daknallbomb]

Und grots bleiben auf 3 mehr hab ich au net gehört...
Falls das mit den buggys wahr ist, nicht schlecht das kbb und snazzwagon 20% Reduzierung bekommen ist viel. Macht sie nicht besser an sich aber ist eine hohe Reduzierung im Vergleich zu den meisten anderen Dingen die maximal um die 10 % liegen

Das der stompa in dieser Edition nicht mehr gut wird kann man glaub ein Monats Gehalt drauf verwetten

 

[Don Currywurst]

Mich wundert es nur, dass wir bis dato nichts von den Smasha Guns gehört haben. Sorry, aber es sollte einfach jeder sehen, dass die Teile zu billig sind.

 

[Old Faithful]

Mich wundert es nur, dass wir bis dato nichts von den Smasha Guns gehört haben. Sorry, aber es sollte einfach jeder sehen, dass die Teile zu billig sind.

Wundert mich auch echt das dazu noch gar nix geleaked wurde.
Fühlt sich etwas so an als ob die Leute die da leaken nur ihre Favouriten zeigen oder das wo sich am meisten was getan hat.

Eine radikale erhöhung der Smashagunz würd mich aber nicht wundern wobei andererseits stellenweise wohl komische Entscheidungen hinsichtlich der Punkte getroffen wurden.

 

[Morten]

Ich bin gespannt. Wäre schade, wenn der Scrapjet auf 100 Pts hochgeht. Der wäre dann mit seinen 4 Fetten Wummen bei 120 Punkten gesamt. Aber KBB, Snazzwagon um 20% günstiger bedeutet halt, dass man gut auf die KBBs umsteigen kann.

Aber klar, ich kann auch einfach Zahlen auf nen Zettel schreiben und mit ner Kartoffel ein Foto machen.

Ne andere Quelle haben wir ja leider nicht :lol:
Also träumen wir einfach ein bisschen vor uns hin.

 

[Daknallbomb]

Nene mit Ausrüstung 100 wurde geleaked. Also der scrapjet insgesamt 10 runter

Und der kbb und snazzwagon mit Waffen 80 Punkte


Die Aussage war das jemanden die Grund kosten geleakt wurden und er hat die jetzigen Ausrüstungs Punkte drauf gerechnet und ist damit bei scrap 100
Snazz 80 kbb 80 gelandet.
Also die geleakten Punkte sind mit war gear ( allerdings mit aktuellen wargear Kosten.
Falls die Ausrüstung auch noch billiger wird wären sie noch günstiger. Kann mir allerdings nicht vorstellen das sie die Grund kosten senken und das wargear teurer machen

Falls da überhaupt etwas dran ist


Das in dem Zusammenhang nichts über den squig buggy kam find ich seltsam

 

[Daknallbomb]

https://youtu.be/zgjnlKxPkHg


Alle ork Punkte ab 12 :38


Smasha geht 2 Punkte hoch 🙂

Wenn ich es richtig gehört habe sind koptaz 10 billiger
Die buggy changes stimmen alle billiger
Squig buggy sogar 40 billiger.
Burna boys billiger um 2
Kanz und dreads um 10
Könnte aber falsch liegen wäre super wenn jemand die Zeit und Muße hat 🙂

Leider auf arbeit darum kann ich grad nicht alles raus schreiben und vergleichen

 

[Don Currywurst]

Ist korrekt. Sind 2 Punkte...Gorkanaut ist 30 Punkte Günstiger...das freut mich dann doch ein wenig :3