Grundsätzlich hat der Kunde sowieso immer das Recht sich zu beschweren. Ich weiß nicht, wieso das so oft (von anderen Kunden) in Abrede gestellt wird. Natürlich sollte man dann auch bereit sein, die Konsequenzen zu ziehen...
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Diskussion - Warhammer - Age Of Sigmar
- Ersteller Warmaster
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Jop, 100 Prozent Zustimmung! Das ist auch das was mich an den Endtimes so stört. Die Bösen gewinnen mal wieder alles und die Guten werden einer nach dem anderen massakriert. Macht nach all den Jahren einfach keinen Spaß mehr, immer die gleiche Leier zu hören. Und da wundert sich GW, dass die guten Völker bei Fantasy allgemein so unbeliebt sind. Wer möchte denn schon gerne auf der hintergrundtechnischen Verliererseite stehen?
Bei 40k gibts das Problem ja auch, aber glücklicherweise noch nicht so massiv wie bei Fantasy. Und zum Glück sind die Marines so beliebt, sonst sähe es im 40k Universum auch schon so aus wie bei Fantasy.
Da kann ich nur zustimmen. Ich bin seit 19 Jahren dabei. Hab 11 Armeen bei WFB durch und es hat nen Grund wieso ich nur noch 3 hab. Eine wurde vorrüberegehend eingestellt, 3 endgültig. Eine wurde geteilt(so unspielbar).
Ich kann mir kein Scenario vorstellen wo Jervis oder die restlichen Horrorgestallten die Endtimes verbrochen haben, jemals konkurenzfähige Skirmish-Regeln hinbekommen würden.Und ich spiel keinen schlechten Skirmisher mit "generischen Elfen" oder Züchterklanzeugs. Ich hab WFB angefangen wegen Mass-Battle. Und da bleib ich auch. Ich hab sogar nen Klub gegründet weil der alte sich aufgelöst hat.
Also verständlich dass ich sauer bin. Wenn GW z.B. das Dunkelelfenzeug vom Markt nehmen, kann mich die Firma (Zitat von nen bekannten Ritter) was Fantasy angeht. Dann kommen die Modelle gebraucht(unwahrscheinlich), oder von Spaniern. Und niemand kann von mir erwarten, dass ich je wieder ein gutes Wort über die Firma verlieren werde die mir mein erstes Lieblingshobby neben saufen und andere Dinge(z.T. nicht jugendfrei, daher Selbstzensur) tötet.
Ich geh da mit allen Vorpostern bis inkl. Rotzgork konform.
Es kotzt förmlich an, wie einem in fast jedem Buch der guten Jungs vorgegaukelt wurde, dass jetzt endlich der und der Held da ist, der die Geschicke lenkt und etwas gegen die Abwärtsspirale macht- egal ob Thorgrimm Grollbart, Tyrion + Teclis oder Karl Franz und Volkmar- wo sind die jetzt alle? Stehen mit dem Arsch an der Wand und die bösen Jungs werden immer mehr! Ein verdammter namhafter Skavenheld hat ins Gras gebissen! EIN EINZIGER!!! Kein namhafter Chaot, kein namhafter Ork oder Goblin hat dran glauben müssen!
Von allen möglichen Fluffvergewaltigungen ist das die dreckigste, die sie haben wählen können- und dabei finde ich das Zusammenschmeißen aller drei Elfenvölker nicht mal das Schlimmste, weil sie ausgerechnet das relativ plausibel, rübergebracht haben.
Warum erobern die Zwerge nicht Karak Achtgipfel zurück und stabilisieren das Weltrandgebirge? Warum killt Boris Wüterich nicht Kazrak Einauge im Drakenwald, geht nach Middenheim zurück und danach gehts Archaon in der Bronzefestung an den Kragen? Warum keine Invasion von Admiral Aislinn und Eltharion nach Naggaroth mit Endergebnis geschliffene Druchistädte. Warum nicht einen imperialen Feldzug nach Sylvania unternehmen, weil dort die Kacke wieder am Dampfen ist? Warum gibt es Mortheim- ist halt so ne Stadt irgendwo im Imperium.
Irgendwelche Stümper-Spacken, die ihren eigenen Fluff nicht kennen kriegen einfach den Auftrag was zu schreiben und so ein Schlonz kommt dabei raus.
Es kotzt förmlich an, wie einem in fast jedem Buch der guten Jungs vorgegaukelt wurde, dass jetzt endlich der und der Held da ist, der die Geschicke lenkt und etwas gegen die Abwärtsspirale macht- egal ob Thorgrimm Grollbart, Tyrion + Teclis oder Karl Franz und Volkmar- wo sind die jetzt alle? Stehen mit dem Arsch an der Wand und die bösen Jungs werden immer mehr! Ein verdammter namhafter Skavenheld hat ins Gras gebissen! EIN EINZIGER!!! Kein namhafter Chaot, kein namhafter Ork oder Goblin hat dran glauben müssen!
Von allen möglichen Fluffvergewaltigungen ist das die dreckigste, die sie haben wählen können- und dabei finde ich das Zusammenschmeißen aller drei Elfenvölker nicht mal das Schlimmste, weil sie ausgerechnet das relativ plausibel, rübergebracht haben.
Warum erobern die Zwerge nicht Karak Achtgipfel zurück und stabilisieren das Weltrandgebirge? Warum killt Boris Wüterich nicht Kazrak Einauge im Drakenwald, geht nach Middenheim zurück und danach gehts Archaon in der Bronzefestung an den Kragen? Warum keine Invasion von Admiral Aislinn und Eltharion nach Naggaroth mit Endergebnis geschliffene Druchistädte. Warum nicht einen imperialen Feldzug nach Sylvania unternehmen, weil dort die Kacke wieder am Dampfen ist? Warum gibt es Mortheim- ist halt so ne Stadt irgendwo im Imperium.
Irgendwelche Stümper-Spacken, die ihren eigenen Fluff nicht kennen kriegen einfach den Auftrag was zu schreiben und so ein Schlonz kommt dabei raus.
was die toten Charaktermodelle angeht, kann ich dich verstehen. Aber was den Sieg des Bösen angeht, finde ich das echt mal erfrischend neu. In fast jedem Buch/ Film/ Spiel gewinnen immer die guten.
Mag sein, dass es bei Warhammer Fantasy anders war, aber bei 40k z.B. werden die guten Space Marines mal wieder als die unbesiegbaren Halbgötter dargestellt.
Aber wir sind hier bei Endtimes ---> Weltuntergang. Die guten würden, wenn sie gewinnen würden, die Welt nicht vernichten, daher muss das Böse gewinnen um Platz für eine komplett neue Edition mit neuem Fluff zu schaffen.
Bezüglich Fantasy verkleiner weniger auf Lager / Sortiment verkleinern usw. Battlefront hat als Deutlich kleinere Firma über 500 Boxen / Blister im Sortiment dazu kommt dann noch Hobby Artikel wie Würfelsetzs / Decals usw.
wenn GW nun meist die wollten einsparen finde ich das mehr als Lächerlich, wie schaffen es andere Firmen die eben deutlich Kleiner und Deutlich weniger Finanzielle Mittel haben ?
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naja Punkt 2 war für mich die Option, bis auf Imp hab ich alles verkauft, Problem ist das die 8th auch alles anderes als Gut ist.
wenn GW nun meist die wollten einsparen finde ich das mehr als Lächerlich, wie schaffen es andere Firmen die eben deutlich Kleiner und Deutlich weniger Finanzielle Mittel haben ?
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naja Punkt 2 war für mich die Option, bis auf Imp hab ich alles verkauft, Problem ist das die 8th auch alles anderes als Gut ist.
Battlefront ist da ein sehr schlechtes Beispiel, da sie obskure Zyklen haben, in denen sie nachproduzieren. Ich kenne Leute, die seit Monaten darauf warten, dass Sachen wieder verfügbar werden.
Dass die Guten immer einen auf's Dach bekommen, ist doch ein gängiges "Stil"mittel bei Fantasy und SciFi. Die Rebellen bei SW verloren auch fast alles, bis sie in Episode VI in einem letzten Aufgebot den Imperator töten konnten. Im Herrn der Ringe geschah das gleich zweimal, einmal beim Letzten Bündnis und einmal in der verzweifelten Abwehr in der eigentlichen Story. Und beim Lied von Eis und Feuer? Okay, da scheint jeder ein Redshirt zu sein ...
Wer weiß, vielleicht startet die neue Edition ja mit einem großen Gegenschlag.
Dass die Guten immer einen auf's Dach bekommen, ist doch ein gängiges "Stil"mittel bei Fantasy und SciFi. Die Rebellen bei SW verloren auch fast alles, bis sie in Episode VI in einem letzten Aufgebot den Imperator töten konnten. Im Herrn der Ringe geschah das gleich zweimal, einmal beim Letzten Bündnis und einmal in der verzweifelten Abwehr in der eigentlichen Story. Und beim Lied von Eis und Feuer? Okay, da scheint jeder ein Redshirt zu sein ...
Wer weiß, vielleicht startet die neue Edition ja mit einem großen Gegenschlag.
Ich verstehe GW aber auch nicht. Wenn man schon vorher wusste das das Chaos am Ende gewinnt, dann hätte man das doch nach und nach Fluffmäßig rüber bringen können. Hier und da Gebietsverluste und Gebietsgewinne auf beiden Seiten, Schlachten in welchen mal die einen und mal die anderen gewinnen. Völker und Städte hätten man viel glorreicher untergehen lassen können. Aber so wie GW sich verhält sehen die den Hintergrund nur als ein Werkzeug an, um irgendwelche kosteneinsparenden Maßnahmen zu Begründen. Das ist einfach schade. So viel Potential einfach verschenkt. Nach Endtimes werden die doch nie wieder irgendein Buch zu WHFB verkaufen. Mal im Ernst, wer sollte sich das noch antun? Vielleicht wissen die das auch selbst und verzichten in Zukunft sowieso auf den Fluff. Würde mich nicht überraschen.
@ Eversor
Wenn du Tolkien heranziehst, bitte mal im ganzen Kontext ansehen.
Da haben die "Guten" sich nicht immer aufs Maul bekommen. Ganz im Gegenteil. Da gab es ganze Dekaden in denen die das sagen hatten und das Böse belagerten.
Tolkiens Simarillion und HdR sind gute Beispiel wie die beiden Seiten AUSGEGLEICHEN sein können!
@ Odin Heir
Du machst den Fehler uns siehst "Endtimes" noch als künstlerischer Erguß.
Da sind ein paar Manager ins Studio maschiert, haben klipp und klar gesagt wie das Produktions- und Verkauftechnisch weiter geht mit Warhammer und haben die Sklaven
angewiesen einen passenden Fluff dafür aus den Fingern zu saugen.
"Endtimes" ist einfach nur eine geistige Nachgeburt von den geplanten Umstrukturierungsmaßnahmen des Systems Warhammer! Und nix weiter...
Und das die bösen Jungs supportet werden ohne Ende ist ja nicht erst seit Endtimes gängig.
Warum haben die KdC Schädelbrecher auf Molchen bekommen? War das nötig?
Höllenjäger, Chimäre, Muthalit-Wandelbestie, Schlächterbestie.... von den teilweise unverschämten Preis/Leistungsverhältnis (Chimäre *hust*) wollen wir erst garnicht reden.
Und seit Endtimes geht es munter weiter.
Maggoth Lords, Putrid Blightkights, Gutrot Spume... und jetzt folgen noch Blutdämon sowie mindestens zwei weiter Einheiten-Typen.
Versteht mich nicht falsch. Es ist super wenn es neue, geile Modelle gibt, aber bitte nicht so einseitig.
Was hat den das Imperium bekommne? Die Elfen? Die Zwerge?
(Von den armen Bretonen will ich erst garnicht anfangen)
Wenn du Tolkien heranziehst, bitte mal im ganzen Kontext ansehen.
Da haben die "Guten" sich nicht immer aufs Maul bekommen. Ganz im Gegenteil. Da gab es ganze Dekaden in denen die das sagen hatten und das Böse belagerten.
Tolkiens Simarillion und HdR sind gute Beispiel wie die beiden Seiten AUSGEGLEICHEN sein können!
@ Odin Heir
Du machst den Fehler uns siehst "Endtimes" noch als künstlerischer Erguß.
Da sind ein paar Manager ins Studio maschiert, haben klipp und klar gesagt wie das Produktions- und Verkauftechnisch weiter geht mit Warhammer und haben die Sklaven
angewiesen einen passenden Fluff dafür aus den Fingern zu saugen.
"Endtimes" ist einfach nur eine geistige Nachgeburt von den geplanten Umstrukturierungsmaßnahmen des Systems Warhammer! Und nix weiter...
Und das die bösen Jungs supportet werden ohne Ende ist ja nicht erst seit Endtimes gängig.
Warum haben die KdC Schädelbrecher auf Molchen bekommen? War das nötig?
Höllenjäger, Chimäre, Muthalit-Wandelbestie, Schlächterbestie.... von den teilweise unverschämten Preis/Leistungsverhältnis (Chimäre *hust*) wollen wir erst garnicht reden.
Und seit Endtimes geht es munter weiter.
Maggoth Lords, Putrid Blightkights, Gutrot Spume... und jetzt folgen noch Blutdämon sowie mindestens zwei weiter Einheiten-Typen.
Versteht mich nicht falsch. Es ist super wenn es neue, geile Modelle gibt, aber bitte nicht so einseitig.
Was hat den das Imperium bekommne? Die Elfen? Die Zwerge?
(Von den armen Bretonen will ich erst garnicht anfangen)
Die wussten das vorher nicht. Es ist doch recht offensichtlich, dass das Ganze eine ziemlich kurzfristige Entscheidung war, weil man an einem gewissen Punkt meinte, nicht wie bisher weitermachen zu können. Von daher kann man sich fast glücklich schätzen, dass sie sich Fluff-technisch noch irgendwas aus den Fingern saugen, egal wie blöd, und die Warhammer Welt spektakulär untergehen lassen. Sie hätten sich auch einfach hinstellen und sagen können: "So Leute, eure Armeen gibts nicht mehr, weil halt."
Tote Charaktere.
Und massiv Prügel in absolut lächerlichen Proportionen.
Dass das Chaos am Ende gewinnen wird wenn dann nicht was außergewöhnliches passiert war aber schon in den Bücher der 4. Edi zu lesen.
Halt nur nicht als Wink mit dem Zaun, aber dennoch.
Halt nur nicht als Wink mit dem Zaun, aber dennoch.
Lol
Soll GW jetzt Rücksicht auf die Langzeitplanung ihrer Kunden nehmen?
Ich hätte auch gerne noch drölf Blood Bowl Teams aufgestellt. Hab halt zu spät geschaltet (bzw. hatte ich damals auch nicht die Mittel um das umzusetzen) und weg waren sie. So einfach ist das.
Das Problem ist doch das du und viele andere davon ausgehen (ausgingen), dass WHF noch ewig läuft. Und nun sind alle sauer, weil sie mit der Realität konfrontiert wurden. Wäre ich wohl auch. Aber es is eben auch gleich ein Schuldiger zur Hand. Äußerst praktisch.
GW hat´s verbockt, aber sie sind ihren Kunden keine Rechenschaft schuldig. Aufregen dürfen sich da lediglich die Aktionäre.
Wenn GW von heute auf morgen beschließen sollte 40K einzustellen (da hab ich noch ein par offene Projekte), wäre ich auch angepisst. Aber ich müsste eben akzeptieren, dass das GWs Produkt ist. Und die dürfen damit machen was sie wollen. Und ich kann nicht davon ausgehen, dass sie ewig so weitermachen wie jetzt.
So, genug gerechtfertigt. 🙂
PRof.Hirnriss
Ich glaube sie verstehen das ganze Problem nicht: Natürlich KÖNNEN sie mit ihren Produkten letztlich machen was sie wollen ABER
dann müssen sie auch Kritik dafür ertragen können und die ist auch berechtigt die ist immer berechtigt. Der Kunde ist König und hat Recht.
Wenn ein Musiker ne schlechte Platte rausbringt muss er sich auch Kritik anhören oder wenn ein Schriftsteller ein schlechtes bzw. langweiliges Buch schreibt auch,
warum darf man nur ihrer Meinung nach GW nicht kritisieren und immer nur mit dieser "Pech gehabt"-Einstellung rangehen?
Es ergibt einfach 0 Sinn.
Ich glaube sie verstehen das ganze Problem nicht: Natürlich KÖNNEN sie mit ihren Produkten letztlich machen was sie wollen ABER
dann müssen sie auch Kritik dafür ertragen können und die ist auch berechtigt die ist immer berechtigt. Der Kunde ist König und hat Recht.
Wenn ein Musiker ne schlechte Platte rausbringt muss er sich auch Kritik anhören oder wenn ein Schriftsteller ein schlechtes bzw. langweiliges Buch schreibt auch,
warum darf man nur ihrer Meinung nach GW nicht kritisieren und immer nur mit dieser "Pech gehabt"-Einstellung rangehen?
Es ergibt einfach 0 Sinn.
So hier endet bitte diese "Diskussion", sonst zwingt ihr uns schon wieder den Löschhammer zu schwingen.
Danke.
Danke.
Mich würde es nicht wundern wenn das letzte Endtimes Buch von den Orks handelt diese Vereinen sich zu einem Waaagh nie da gewesener größe. Durch die blosse anzahl der Orks und ihrer rohen Energie gerrät der Mahlstrom von Nagash außerkontroll dieser stört die Weltunterganzmaschine soweit das der Planet zerrissen wird.
Zuletzt bearbeitet:
Irgendwo hier stand doch was hinsichtlich dem Wegfall einer Chaosgottheit. Macht das eigentlich Sinn? Denn dann müssten die doch auch bei 40k wegfallen?! Der einzige Unterschied zwischen Fantasy und 40k ist derzeit schließlich die Base. Und wenn Fantasy auch auf Rundbases umsattelt existiert nicht einmal mehr der Unterschied.
Ansonsten finde ich die Gerüchte derzeit recht schwer zu deuten. Einfach mal abwarten :happy:
Ansonsten finde ich die Gerüchte derzeit recht schwer zu deuten. Einfach mal abwarten :happy:
Wüsste nicht warum das unbedingt auf 40K auswirkung haben MUSS.
Die beiden Systeme sind seit Ewigkeiten nicht mehr miteinander verknüpft (war damals auch nur weil 40k erst rauskam).
Und das die beiden Systeme miteinander kompatibel miteinander werden sollen durch die neue Edition ist auch nur ein paar Leuten entsprungen die wieder zuviel zu Warmachines/Hordes gelinst haben als sie die Sache mit dem Rundbases/Skimrish gelesen haben, basiert also nichtmal auf Gerüchten.
Ich sehe da jedenfalls keinen Grund warum in Fantasy nicht eine Gottheit wegfallen soll und es bei 40K es weiterhin alle gibt (außer für die Leute die eben eine spezielle Themenarmee aufgebaut haben oder am aufbauen sind, aber da ist jeder zweiter Spieler von betroffen)
Die beiden Systeme sind seit Ewigkeiten nicht mehr miteinander verknüpft (war damals auch nur weil 40k erst rauskam).
Und das die beiden Systeme miteinander kompatibel miteinander werden sollen durch die neue Edition ist auch nur ein paar Leuten entsprungen die wieder zuviel zu Warmachines/Hordes gelinst haben als sie die Sache mit dem Rundbases/Skimrish gelesen haben, basiert also nichtmal auf Gerüchten.
Ich sehe da jedenfalls keinen Grund warum in Fantasy nicht eine Gottheit wegfallen soll und es bei 40K es weiterhin alle gibt (außer für die Leute die eben eine spezielle Themenarmee aufgebaut haben oder am aufbauen sind, aber da ist jeder zweiter Spieler von betroffen)
Nein muss er nicht, auch ist der Kunde nur solange König wie er sich Königlich zu verhalten weiss.
aber Was der Musiker, der Schiftsteller und auch GW "muss" ich damit leben das man deren Schrott das nächste mal eben nicht kauft und sich nach was anderem umsieht.
Mehr als eine Band hatte ihren Stil geändert und deshalb aus Sicht der Fans schlechte Alben rausgebracht. Schau dir nur Heino an, zu dem es eine ähnliche Hassliebe wie zu GW gibt. Viele Fans waren über die letzten beiden Alben entsetzt, haben sie aber teilweise doch gekauft. Und zusätzlich hat er etliche neue Käufer jüngeren Alters gewonnen, die seine Alben früher nicht einmal mit einem Roboterarm angefasst hätten.
Was die neue Edition bringen wird, so denn sie kommt, wissen wir nicht. Ich stehe dem Ganzen offen gegenüber. Aufregen kann ich mich immer noch, wenn Konkretes bekannt ist.
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