VIII. Schwerter Klingenkreuzen (03.-04.05.14)

Es bleibt ein Teamturnier. Aber wollt ihr 3er oder 5er Teams?


  • Umfrageteilnehmer
    65
@Skraal:

Natürlich ist es ein heftiger Einschnitt in die Punkte die man auf dem Turnier erreichen kann, aber sollte der Hauptaspekt warum man sowas macht nicht erstmal sein Spaß am Spiel zu haben und eine schöne Zeit mit netten Menschen zu verbringen?
Und wenn man unbedingt gewinnen möchte, dann sollte man sich nunmal an die Regeln und Beschränkungen halten.
Die Anderen haben es ja auch geschafft.

@Warum sollen wir noch kommen, wenn wir direkt erstmal 20% der erreichbaren Punkte abgezogen bekommen:

Warum sollen denn die anderen kommen die alles richtig gemacht haben, aber sozusagen weniger Punkte bekommen weil der Fehler der Anderen ignoriert wird. Sollte dann ein Team das die Gnade erfahren hat auf dem Siegertreppechen stehen fragen sich alle nur warum sie da nicht stehen, denn sie hätten ja im Vergleich zu denen 3 Punkte mehr gehabt...
Oder sie fragen sich warum die das WE da waren weil sie eigentlich einen anderen Platz hätten und Ihre Mühen umsonst waren.

Genrell empfinde ich die Aussage als Drohung um den eigenen Fehler nicht einzugestehen.


@Topic:
Verschiedene gute Listen zu stellen ist nicht das Problem heutzutage. Das Problem liegt einfach darin, dass nun alle Listen veröffentlicht wurden und man im Prinzip genau absehen kann wer dann gegen wen spielen muss/soll um die optimalen Punkte zu erreichen. Ansonsten hätte ich nichts dagegen mit dem Punkteabzug, aber die Kombination ist einfach unglücklich.

Außerdem stehen die Beschränkungen und Termine schon lange genug online und die anderen Teams haben ja auch alles rechtzeitig geschafft. Es wurde halt verpennt und dafür kann und sollte man nicht noch belohnt werden.
Wenn es irgendwo Bemalwertung gibt sagt ja auch niemand dass er die volle Punktzahl will, sonst würde er gehen!


Ich überlass das am Ende Kiranor, ob und wie er das nun durchsetzt.. aber um nochmal meinen Standpunkt zu erörtern.
"Wenn man unbedingt gewinnen möchte" .. - dann sollte einem diese neue Listenidee doch völlig gegen den Strick gehen oder ? Schließlich wäre das ja für jemanden der "Unbedingt gewinnen möchte" extrem passend, wenn erstmal 1/3 der Gegner die Zähne gezogen werden, bevor sie zubeißen 😉

Der Fehler wird nicht ignoriert, er wurde geändert und zwar in ein Listenverfahren wo 3 Listen gepostet werden und man noch nicht weiss, welche davon man spielen wird, ich z.b. als eingefleischter Tau Spieler werde mir 3 Listen schreiben wo eine gut sein wird und die anderen Beiden eher Spaßig sind, ich denke das ist fair genug und als Strafe immernoch gut anzusehen oder ?
 
@Skraal:
Sehe ich nunmal leider nicht so. Wenn Termine, Einschränkungen etc. vorgegeben sind, dann versuche ich mich dran zu halten, oder lebe mit den Konsequenzen. Und 3 Listen schreiben die unterschiedlich sind und alle gut funktionieren ist easy. mache ich dir mit Marines auf anhieb. Sry, das zählt für mich leider nicht als Strafe, oder Handicap. Ich sehe es nicht als Problem mit den Listen zu kommen die man spielen wollte... man muss sich halt nur noch mehr anstrengen und hoffen, dass andere Gegner fehler machen. Gewinnne kann man ja immer noch.

@Moschpit-Team:
Natürlich gehört das hier her. Es wurden die Spieler und Interessenten gefragt und somit gehört es hier hin.
Die Fragen nach den Punkten wären eh bei der Auswertung gekommen, da die ja extra ausgewiesen sein müssten und man hier im forum sieht wann welche liste gepostet wurde.

Außerdem scheint es euch unangenehm zu sein dass das Thema angesprochen wurde; warum haltet ihr euch dann nicht an die Vorgaben aus T3?
Wäre das einfachste für alle und das was sonst alle getan haben...
 
@Walhall:
Es geht doch hauptsächlich darum das sie ihre Listen nicht auf die der Anderen abstimmen können um für alle faire Bedingungen zu schaffen. Wenn sie sich jetzt bis Mittwoch Zeit nehmen um drei Listen (jeder eine) zu bauen die genau auf die 2-3 Teams zugeschnitten sind die mit ihnen um den Sieg spielen finde ich das viel schlimmer, vor allem weil sie damit dem Team das gegen sie verliert den Turniersieg verbauen.
Wenn sie jetzt das Turnier gewinnen wollen müssen sie zeigen das sie auch mit nicht ganz optimalen Listen alle anderen schlagen können. Das ist doch Strafe genug.
 
Also, ich selbst nehme jetzt nicht am Turnier teil und darf mich deshalb nicht wirklich beschweren, aber ich finde das auch schon komisch - muss Walhall da zustimmen.
Vor 2-3 Jahren gab es noch die Einschränkung, dass eine gültige Anmeldung die Zahlung der Startgebühr und das Einsenden der Armeeliste voraussetze. Das wurde dann mittlerweile abgeändert, dass man halt Bonuspunkte kriegt, wenn man die Armeeliste bis zu einem Zeitpunkt einreicht - und jetzt wird das Ganze dann noch aufgeweicht?
Hätte man das gleiche Vorgehen gewählt, wenn jetzt nicht Spieler betroffen gewesen wären, die mit um den Turniersieg spielen, sondern komplette Neulinge? Dann kann man die Frist auch ganz weglassen - und es gibt bestimmt für jede Armee nicht nur EIN erfolgreiches Konzept, dass man spielen kann.
Wenn ich den Termin verpasse, der schon seit Wochen / Monaten (?), dann muss ich halt mit den Konsequenzen leben - ist im normalen Leben auch so.
Würde ich teilnehmen und hätte mich an den Termin gehalten, hätte ich - denke ich - jetzt irgendwie zumindest schlechte Laune, wenn ich dahin fahren würde.

Aber wie gesagt:
a) ich nehme nicht dran teil und
b) Kiranor macht die Orga und muss entscheiden, wie er damit umgeht...
 
@Death_Rat:
Also ich sehe da keine liste die jetzt besonders schlecht ist. Ist doch fast alles der übliche Turnier Copy&Paste Rotz statt was richtig schlechtes oder doofes aufzustellen.
Von daher macht die Logik für mich keinen Sinn

meinst du wir hätten sonst keinen Copy-paste shit of doom darkness and destruction gespielt?? Bestimmt wären wir im Hasenkostüm als Fluffbunnies gekommen...


Edit: Listen im Listenthread
 
Zuletzt bearbeitet:
So Jungs. Habt euch wieder lieb.

Es läuft folgender Maßen:

Ich möchte drei Listen die sich so weit wie möglich unterscheiden. Ich weiß, dass z. B. Jannik in seinen Armeen eingeschränkt ist. Macht das beste draus.

Ich möchte auch in eigenen Interesse allen ermöglichen unter möglichst gleichen Bedingungen teilzunehmen.

Auch sehe ich nicht, dass es bei einem Team Turnier bei dieser Methode eine Möglichkeit gibt sich auf irgendwas vorzubereiten. Ich denke eher, dass es entweder zu irgendwelchen fluff oder Funlisten führt oder zu irgendeinem 08/15 Listenzeug.

Also lieb sein und Spaß haben. *knutsch
 
Ich möchte auch in eigenen Interesse allen ermöglichen unter möglichst gleichen Bedingungen teilzunehmen.

Auch sehe ich nicht, dass es bei einem Team Turnier bei dieser Methode eine Möglichkeit gibt sich auf irgendwas vorzubereiten. Ich denke eher, dass es entweder zu irgendwelchen fluff oder Funlisten führt oder zu irgendeinem 08/15 Listenzeug.
Also gerade das wird ja jetzt gerade verhindert!
Gleich Bedingungen für Alle? Die Bedingungen waren nun mal: Listen bis 20 Uhr oder -3 Punkte!
Jetzt gelten diese Bedingungen nur noch für 95% der Teams.
Warum stellt ihr solche Bedingen denn erst, wenn ihr sie dann doch nicht durchzieht?
Das was hier jetzt geboten wird is ne Extrawurst und Sonderbehandlung für ein Team, und nen Schlag ins Gesicht für alle anderen, die sich an die Regeln gehalten haben.
Und du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ein Team, das rumjammert:
"Ohne die 3 Punkte brauchen wir gar nicht mehr kommen weil wir eh nicht mehr Erste werden können!"
schließlich mit "Fluff- oder Funlisten" aufkreuzt!
Sorry, aber das macht von der Orga her einfach nur nen schwachen Eindruck und wird am Ende noch für böses Blut sorgen, sollte das Team dann wirklich wegen dieser drei Punkte gewinnen.
 
Sry für den Beitrag, aber ich finds viel mehr schwach das hier jetzt die Entscheidung der Orga angezweifelt wird und nicht aktzeptiert wird. Und das nun so "einige" Leute das Tränchen in die Augen kriegen, weil die Möglichkeit genommen worden ist ein paar freilos Spiele zu erhalten, find ich noch viel schlimmer
 
Es wurde offiziell nach der Meinung der Mitspieler gefragt. Ist doch okay...
Hätte jetzt wer gesagt er unterstütz die Meinung der Orga hätte kein Hahn gekräht...

@Skraal:
Schnell antworten: Post 1000 bei dir!

@all:
Sorry wenn ich auf meiner Meinung beharre, aber ich bin nunmal der Meinung dass es Vorgaben nicht umsonst gibt...
Und wenn man dann noch gefragt wird wie die Meinung ist...
 
Ich schließe mich da Walhall an.
@ Phist: Liest du die Themen auch, bevor du so nen Müll schreibst?
Zero is nicht wirklich in unserem Team.

Und wenn Du hier schon meinst einen auf dicke Hose machen zu müssen und über ein Team herziehen musst, das nur möchte, das Regeln, die aufgestellt wurden auch durchgesetzt werden, dann hab doch auch die Eier um dazu zu stehen, dass euer Team da nun mal Mist gebaut hat und jetzt mit den Konsequenzen klarkommen muss.
Wer hat denn hier als erstes rumgeflennt?
 
Also gerade das wird ja jetzt gerade verhindert!
Gleich Bedingungen für Alle? Die Bedingungen waren nun mal: Listen bis 20 Uhr oder -3 Punkte!
Jetzt gelten diese Bedingungen nur noch für 95% der Teams.
Warum stellt ihr solche Bedingen denn erst, wenn ihr sie dann doch nicht durchzieht?
Das was hier jetzt geboten wird is ne Extrawurst und Sonderbehandlung für ein Team, und nen Schlag ins Gesicht für alle anderen, die sich an die Regeln gehalten haben.
Und du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ein Team, das rumjammert:
"Ohne die 3 Punkte brauchen wir gar nicht mehr kommen weil wir eh nicht mehr Erste werden können!"
schließlich mit "Fluff- oder Funlisten" aufkreuzt!
Sorry, aber das macht von der Orga her einfach nur nen schwachen Eindruck und wird am Ende noch für böses Blut sorgen, sollte das Team dann wirklich wegen dieser drei Punkte gewinnen.
Also wenn ich auf ein Turnier fahre, dann möchte ich, dass am Ende der Beste gewinnt. Aus demselben Grund bin ich auch ein Gegner der Paintwertung.
Und ganz ehrlich: Wenn man sich die letzten Turniere anschaut, die die drei bestritten haben, wird ja wohl nur deutlich, dass sie einfach gute Spieler sind. Ich denke, dass sie auch mit den proklamierten "Fun"-Listen noch recht weit oben mitspielen werden.
Natürlich ist das jetzt eine doofe Situation und zwar für alle Beteiligten; der Orga aber jetzt Schwäche zu attestieren halte ich für unfair, schließlich versucht Kiranor einfach nur das Beste aus der Situation zu machen.
Diese ganze Diskussion halte ich sowieso für eine reine Internetaufregung (im echten Leben würde die so niemand führen^^) - klar, es ist eine Extrawurst, aber es ist ein Hobby und kein Wettkampf, wo es um viel Geld geht 😉

Ein kleiner (nicht ernst gemeinter Vorschlag): Lasst mich doch die restlichen Listen schreiben 😎 XV104-Themenliste, "Hey Mann, wo iz mein Autttto?!"-Masseorkliste und "Ja, ich kann auch neun Serpents spielen"-Eldar 😉
 
Aber gerade weil die Jungs oft Turniere spielen sollten sie ja wissen wie das System funktioniert und das mit den Armeelisten.
Warum also überhaupt erst nach ner Extrawurst fragen.

Und ja. ich glaube auch dass das thema sonst nie aufgekommen wäre wenn hier nicht offiziell gefragt worden wäre. so fühlen sich jetzt beide seiten übergangen und das nur weil manche sich nicht an die regeln halten wollen. (sry) Somit ist man ja schonmal nicht der Beste wenn man die Regeln verbiegen muss um auf die benötigten Punkte zu kommen...

Zur Bemalwertung: kommt halt immer aufs Turnier an: Ist es ein Hobbyturnier und Leute kommen die gerne hübsche Armeen sehen und eine schöne Zeit verbringen wollen finde ich die Wertung sehr wichtig. Wenn man nur hardcore spielen will, auf teufel komm raus, dann ist sie egal.
Aber die Turniere sind nunmal aus einer Hobbyszene entstanden bei der es auch ums Sammeln und präsentieren geht...

Und zu Turnieren: Ganz ehrlich: Die Zeit wo mir der Platz auf dem Treppchen wirklich wichtig war sind schon lange vorbei. Es geht eher um Spaß und darum zu testen dass man mit abstrusen Listenkonzepten auch gewinnen kann, da ich diesen Einheitsbrei bei heutigen listen hasse.

Auch ansonsten sollten alle die mich kennen wissen dass ich ein ultra entspannter Spieler bin, aber die Diskussion ist nunmal ein Grundsatz den ich persönlich als wichtig empfinde:
Wenn ich einen Fehler mache stehe ich dazu, entschuldige mich und muss mit den Konsequenzen leben. Ganz einfach...
 
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Edit: ist auch alles egal..
 
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