Da Stammtisch - Offene Diskussion

[Dark Eldar]

Eigentlich haben die keine richtigen Betatester, also als angestellte. Seit dieser Edition werden wieder Betaregeln zum testen an Vereine und Clubs gegeben. Das wurde die letzte Edition nicht gemacht.

 

[Daknallbomb]

Hmm auf einigen Seiten wird ganz schön geflucht das der ganze Codex mit dem FAQ Mist ist.
Hab ich irgendwas verpasst?

 

[Tsaragrad]

Nunja, da ich noch kein einziges Spiel mit dem Kodex bestritten habe, möchte ich nicht tief in die Diskussion einsteigen. Mein Bauchgefühl (basierend auf wie ich hoffe recht fundierter Regelkenntnis & viiiel Zeit zum Lesen des Kodex im Urlaub) sagt mir aber, dass der Kodex sich für mich "gut ausbalanciert anfühlt": Es sollte für richtig gute Spieler möglich sein, damit gute bis sehr gute Turnierlisten zu bauen (vielleicht nicht die Spitze der Nahrungskette, aber oberes Drittel denk ich schon...) und gleichzeitig ermöglicht der Dex eine ungeheure Vielfalt für alle anderen, die die Grünhäute schätzen.

Das nun Dinge wie z.B. das 2x kämpfen Strat abgeschwächt wurden, empfinde ich als nicht sooo schlimm: Klar, ich spiele keine Turniere und so...aber wenn wir jetzt mal in Extremen denken (diese "Extreme" findet man grade auf Turnieren in Form entsprechender Listen gern mal vor...): Der Gedanke potentiell 40 Skarboyz direkt hintereinander 2x kämpfen zu lassen ist doch auch schon irgendwie...absurd, oder?! 0o

 

[Dark Eldar]

Das nun Dinge wie z.B. das 2x kämpfen Strat abgeschwächt wurden, empfinde ich als nicht sooo schlimm: Klar, ich spiele keine Turniere und so...aber wenn wir jetzt mal in Extremen denken (diese "Extreme" findet man grade auf Turnieren in Form entsprechender Listen gern mal vor...): Der Gedanke potentiell 40 Skarboyz direkt hintereinander 2x kämpfen zu lassen ist doch auch schon irgendwie...absurd, oder?! 0o

Definitiv, ja. Und da gab es noch andere "gemeinere" Kombos zum doppelt Kämpfen.

 

[Daknallbomb]

Ich finde bei orks generell ein Fight twice strat schon extrem stark egal wann man ein zweites Mal zuschlagen darf. Immerhin ham orks Mittel die im Nahkampf echt übelst sind.
Und jetzt ist es angepasst wie fast alle anderen Fight twice strats auch. Von daher passt das für mich.

 

[Steampunk]

Hmm auf einigen Seiten wird ganz schön geflucht das der ganze Codex mit dem FAQ Mist ist.
Hab ich irgendwas verpasst?

Ich meckere gerne aber nicht wegen dieses FAQs. Da gibt es meiner Meinung nach echt keinen Grund. Nichts ist wirklich schlechter geworden. Nur einige Sachen die vorher nicht ganz kosher waren wurden jetzt angeglichen. Einiges funktioniert jetzt anders (Grotshields) was einerseits nachteilig, andererseits vorteil einsetzbar ist.

Das nun Dinge wie z.B. das 2x kämpfen Strat abgeschwächt wurden, empfinde ich als nicht sooo schlimm: Klar, ich spiele keine Turniere und so...aber wenn wir jetzt mal in Extremen denken (diese "Extreme" findet man grade auf Turnieren in Form entsprechender Listen gern mal vor...): Der Gedanke potentiell 40 Skarboyz direkt hintereinander 2x kämpfen zu lassen ist doch auch schon irgendwie...absurd, oder?! 0o

Ich finde bei orks generell ein Fight twice strat schon extrem stark egal wann man ein zweites Mal zuschlagen darf. Immerhin ham orks Mittel die im Nahkampf echt übelst sind.
Und jetzt ist es angepasst wie fast alle anderen Fight twice strats auch. Von daher passt das für mich.

Das sehe ich ganz genauso. Es ist kein Verlust, das Stratagem ist immer noch da, nur eben etwas anders. Und gerade als Ork braucht man sich nun nicht über schlechte oder mangelnde Stratas zu beschweren. Das Doppelschlag-Ding war schon extrem brutal.

 

[Daknallbomb]

Meckern ist eine Sache.
Auf fb kam ein Statement das wegen dem FAQ der Codex unspielbar schlecht ist. Da dachte ich ich hab was übersehen 🙂

 

[Vermillion]

Das ist doch immer so. Wahrscheinlich jemand, der gerne Meganobz mit 2+ Rettungswurf spielen wollte.

 

[Daknallbomb]

.. Daran glauben das sowas bleibt bzw gewollt ist ist aber schon ganz schön Hirse oder? 🙂

 

[Thannock]

Wer sagt der Codex sei unspielbar geworden hat sicher Unrecht. Zu sagen dass die Nerfs nur gering ausfallen ist aber ebenso falsch.

Bei Get stuck in Ladz muss man berücksichtigen wie zerbrechlich Orks doch sind. Dadurch dass man nun quasi eine Nahkampfphase des Gegners ertragen muss ist es doch deutlich schlechter.

Ebenso bei den Grotshields. Während ich mit Big Mek zunächst den Damage um 1/3 und dann nochmal um 1/6 reduzieren konnte, so kann ich das nun nicht mehr.

Zunächst dachte ich auch das wäre ein Buff, allerdings schiebt es einen dann noch eher in die Richtung eines Todessterns der durch die Grotz beschützt wird.

Die Frage ob es ein Buff/Nerf war beschäftigt sich halt damit ob es vorher besser war und das war es in beiden Fällen. Allerdings ist alles immer noch sehr gut spielbar. Wobei ich schon einige Änderungen an meiner Liste vornehmen werde.

Meine beiden Painboyz werden wohl fliegen und die Grotanzahl etwas reduziert.

 

[Daknallbomb]

Ich persönlich finde das grot Schild jetzt besser.
Klar man hat vorher saves gehabt aber man konnte auch 4 grots +2 lootaz von einer laskannon verlieren.
Ganz schlimm war es bei dmg 2 Waffen mit hoher kadenz wie avenger gatlings etc die mal eben 16 grots mit 8 Treffern abräumen konnte.
Jetzt hat man one Bullet one grot so wie es sein sollte.
Und welcher Gegner ist so doof mit sagen wir mal 40 Schuss bolter auf nen Trupp zu ballern wie z. B mega nobz wenn er einfach die grots so abschießen könnte.
Da man das strat zünden kann wann man will finde ich es durchaus nach wie vor klasse.

 

[Zorg]

Wenn ich das mit den Orkbossen jetzt aber richtig lese, dann kann man eine Waffe aus der oberen Liste und eine aus der unteren Auswählen oder?

Oder eben zwei aus der oberen.

 

[morley]

Grand Turmament Süd Morleys Rokkit Boyzz

Hey,

noch mal einen herzlichen Dank an Erzfeind für den tollen und erstaunlich präziesen
Bericht. Noch mal zwei drei Sätze von mir. Das Teilnehmerfeld war extrem stark und
erfahren, mein letztes kompetatives Spiel war der Balticcup, ich komme erst langsam
im aktuellen Meta an und habe das erste mal diese TTM Missionen gepielt, da ist von meiner
Seite aus also noch deutlich Luft nach oben.

Zur Liste, die hat eigenlich recht gut funktioniert, klar gibt es ein zwei Schwächen, die
man noch ausbägeln müsste.
Ich fand die Idee der schießenden Orks einfach interesannt, dh nicht das es nun
gerade das stärkst ist das ich mir vorstellen kann.
Warum keine Traktorkannonen? 3 wären mMn. (wie vorgeschlagen) der bessere Mix, da ich
aber mit vielen heftigen Umbauten spiele, könnte mein Gegenüber in Verwirrungen geraten,
darum kein Mix (das gleiche gillt für den Scrapjet, denn ich aber auch gar nicht tauschen möchte😉)

Nächstes We. gehts nach Belrin, leider war dort die Listenabgabe schon am Sa, so hatte ich keine
Zeit für Veränderungen und die haben recht harte Sanktionen.

ere we go.....

 

[spacecooky]

Wenn ich das mit den Orkbossen jetzt aber richtig lese, dann kann man eine Waffe aus der oberen Liste und eine aus der unteren Auswählen oder?

Oder eben zwei aus der oberen.

Genau.

 

[Daknallbomb]

Hey,

noch mal einen herzlichen Dank an Erzfeind für den tollen und erstaunlich präziesen
Bericht. Noch mal zwei drei Sätze von mir. Das Teilnehmerfeld war extrem stark und
erfahren, mein letztes kompetatives Spiel war der Balticcup, ich komme erst langsam
im aktuellen Meta an und habe das erste mal diese TTM Missionen gepielt, da ist von meiner
Seite aus also noch deutlich Luft nach oben.

Zur Liste, die hat eigenlich recht gut funktioniert, klar gibt es ein zwei Schwächen, die
man noch ausbägeln müsste.
Ich fand die Idee der schießenden Orks einfach interesannt, dh nicht das es nun
gerade das stärkst ist das ich mir vorstellen kann.
Warum keine Traktorkannonen? 3 wären mMn. (wie vorgeschlagen) der bessere Mix, da ich
aber mit vielen heftigen Umbauten spiele, könnte mein Gegenüber in Verwirrungen geraten,
darum kein Mix (das gleiche gillt für den Scrapjet, denn ich aber auch gar nicht tauschen möchte😉)

Nächstes We. gehts nach Belrin, leider war dort die Listenabgabe schon am Sa, so hatte ich keine
Zeit für Veränderungen und die haben recht harte Sanktionen.

ere we go.....

Na da drücken wir natürlich die Daumen.
Jetzt schießen die scrapjets ja ein bissi besser 🙂
Kann man fragen wie es generell mit dem freebooter procc geklappt hat?

 

[morley]

Na da drücken wir natürlich die Daumen.
Jetzt schießen die scrapjets ja ein bissi besser 🙂
Kann man fragen wie es generell mit dem freebooter procc geklappt hat?

Sehr gut, die Mekgunz haben oft von hinten schon ausgelöst, dann kommt noch ein
Srapjet aus dem middfield dazu und fast die ganze Bande hat einen BF besser.

Im Lategame oder gegen Knights ohne Fleisch kann es aber auch schwerer
werden.

Ich hatte fast Tränen in den Augen als meine ganze Orkarmee das erste mal
auf die 4 getroffen hat😉

 

[Zorg]

Sehr gut, die Mekgunz haben oft von hinten schon ausgelöst, dann kommt noch ein
Srapjet aus dem middfield dazu und fast die ganze Bande hat einen BF besser.

Im Lategame oder gegen Knights ohne Fleisch kann es aber auch schwerer
werden.

Ich hatte fast Tränen in den Augen als meine ganze Orkarmee das erste mal
auf die 4 getroffen hat😉

Die Freebooterz werde ich damit auch mal testen. Leider sind sie damit wirklich die besseren Schützen als meine Bad Moonz.
Wie war eigentlich der Gorkanaut so? Wäre evtl. der Morkanaut auch eine Idee mit BF4?

 

[Daknallbomb]

Jo sehe freebooters auch als beste Beschuss Möglichkeit
Der Bad moon ist da gute 10% schlechter. Wenn es mit dem proc klappt und man sollte durchaus doppel schießen nicht vergessen. Für z. B Tank bustas oder lootas, balla boys ist doppelt schießen natürlich sehr stark da haust mit more dakka und doppel Schuss schnell mal 60 Treffer mit nem 30er baller boy Trupp raus das frisst natürlich screen ohne Ende

 

[Thannock]

Das sehe ich nicht so.

Wenn man eine rein Beschussorientierte Fernkampfarmee spielen will sind Freebooterz sicherlich am besten.

Sobald ich eine weitere Kultur dazu nehme oder auch Nahkampf möchte fällt es stark ab.

Da sind Badmoons als Ergänzung mit dem 1er-reroll, Doppelschuss, mehr Dakka auf 15 Tanbustaz stärker.

 

[morley]

Wie war eigentlich der Gorkanaut so? Wäre evtl. der Morkanaut auch eine Idee mit BF4?

Ja,

ganz ehrlich er ist als Morkanaut vor allem wegen dem Feld in die Liste gerutscht und
dann ein Gorkanout wegen dem 50% stärkeren Nahkampfpotenzial geworden.
Der hat nicht 100% überzeugt, aber er hat gerne mal eine ganze Phase Feuer geschluckt
und auch 2 gute NK. Einsätze. Was mich an dem Morkanaut wirklich stört sind die
"überhitzen" Wunden, da ist die Badmoon-Version deutlich stärker.

- - - Aktualisiert - - -

Das sehe ich nicht so.

Wenn man eine rein Beschussorientierte Fernkampfarmee spielen will sind Freebooterz sicherlich am besten.

Sobald ich eine weitere Kultur dazu nehme oder auch Nahkampf möchte fällt es stark ab.

Da sind Badmoons als Ergänzung mit dem 1er-reroll, Doppelschuss, mehr Dakka auf 15 Tanbustaz stärker.

Wenn du Clans mischen willst sehe ich das genau so. Kleine Ausnahme wären die Mekgunz, die nur dem
Freebooter Clan helfen können.