Orks in Ars Bellica

[shockwave10k]

Weiß nicht ob das hier noch Relevanz hat aber da ich im Dezember wohl auch ein Ars Bellica 1250 Punkte Turnier vor mir habe wollte ich mal meine Meinung zu den Gargbossen schreiben und würde diese momentan nicht mitnehmen. Entweder müssen sie in den Tellyporta für 2CP was mit 7 Start CP echt keine Option ist oder man Jumped sie, dann blockieren sie halt den Jump Slot. Ansonsten habe ich im letzten Turnier, zwar auf 2k Punkte, gemerkt das sie ihre Punkte eigentlich nie rein holen und den Gegner maximal ein wenig beschäftigen, wobei sich Marines aufgrund ihres hohen DSs über die diversen Doktrinen recht wenig von den Megabossen beeindrucken lassen.

Meine Erfahrungen mit ihnen waren also meistens sowas wie:

- Erschiessen ein paar Scouts, Prügeln sich mit einer Einheit im Nahkampf, werden erschossen. Haben ungefähr 40% ihrer Punkte reingeholt
- Werden von einer Thunderfire Cannon unterdrückt, 350 Punkte die im Hinterland rumgammeln und da nie wieder raus kommen
- Schocken irgendwo rein und sollen was größeres umklatschen, schaffen das aber nicht, wieder 350 tote Punkte.

Ich bin von ihnen nicht wirklich überzeugt momentan und würde mir ihren Einsatz entsprechend gut überlegen und ich frage mich bis heute noch warum die eigentlich nur Wiederstand 4 haben, hat jeden einzelnen meiner Gegner überrascht.

Da fehlt noch, das die bei einem Runde 1 Jump einfach mal im Screen hängen bleiben. für Runde 2 sind die einerseits fast zu schade, andererseits können die dann auch schon fast laufen.
Mich enttäuschten die in den letzten Spielen auch auf jede mögliche gespielte Weise. Ich teste demnächst mal einen 5er Trupp, der ist günstiger und vielleicht so wenig Bedrohung, dass die ungestört agieren können

 

[Old Faithful]

mir habe wollte ich mal meine Meinung zu den Gargbossen schreiben und würde diese momentan nicht mitnehmen.

Kann ich nach einigen Spielen beim kleinen AB mittlerweile auch so unterschreiben .
War anfangs ja auch skeptisch und hab mir dann doch umsonst einige geholt.^^

Naya schöne Modelle sinds trotzdem und nutz die einfach andersweitig . 😀

 

[Daknallbomb]

Habe mit ab keine Erfahrung. In itc spiele ich sie gerne sehr erfolgreich, da hat man aber auch genug cp das sie als beta strike zusammen mit etlichen anderen Sachen aus dem deep strike kommen

 

[Old Faithful]

So die neuen Regeln sind ja raus und die Magicbox Regel aus ITC fand auch einzug in AB.
Das Erdgeschoß einer Ruine zählt als Blickdicht nun und in folge dessen und nach einiger Spiele hat ich immer wieder denn Drang etwas haben zu wollen das ohne Los schiessen kann.
Da Legends aber verboten ist fliegen die Big Gunz Lobbaz direkt raus. (Nicht das die Punkteeffizient wären 🙁 )

Hab dann mal FW konsultiert und denn Big Trakk mit Biglobba in Betracht gezogen.
Fazit zu teuer und im Schnitt kommt kaum Schaden rum.
Der hat halt S6 ,2W6 Schuss und AP1.

Eine bessere Los ignorierende Waffe hab ich allerdings auch nicht gefunden oder hab ich womöglich was übersehen?

Lobbaz kann man perse auch auf anderen Fahrzeugen bekommen aber da komm ich rein rechnerisch auch nicht gut bei weg oder die Plattform ist zu schlecht. ( Squiggoth zb)

 

[Gaukli]

Ich habe gerade festgestellt, dass es bei mir um die Ecke einer sehr coolen Hobby-Club gibt, wo ich endlich die Möglichkeit habe, regelmäßig zu zocken. Bei denen ist Ars Bellica das übliche 1250 Punkte-Format. Deswegen überlege ich gerade mal, welche Orkliste ich da sinnvoll einbringen könnte. Ausgehend von Modellen, die ich habe (und den Erfahrungen aus etwa 10 "normalen" Partien - bin also noch ziemlich am Anfang), überlege ich, folgende Liste mitzubringen.

Eigentlich hatte ich bei 1250 Punkten mehr Gretchin. Aber das 100 Modelle-Limit macht da einen Strich durch die Rechnung. 60 Boyz scheint mir dann aber schon notwendig. Noch unentschieden bin ich, ob ich irgendwann nur die Shoota-Boyz spielen sollte. (Aber gerade habe ich die Modelle so gebastelt und gemalt und würde es gerne noch ein bisschen ausprobieren.) Den Warboss habe ich noch nie gespielt - aber am Ende hatte ich noch Platz für zwei Modelle und 95 Punkte - da habe ich das so aufgefüllt. Jeweils zwei Megatrakk Scrapjets und Shookjump Dragstas ist für mich auch noch nicht ganz klar. Beide habe ich bisher immer nur einmal gespielt. Dafür hatte ich so Sachen wie Deff Dread und Deffkilla Wartrike drinnen. Letzteres hat sich beides nicht so bewährt. Die beiden Buggies aber schon. Deswegen meine Überlegung, davon jetzt einfach jeweils zwei zu nehmen (wären dann im Übrigen auch genau die beiden Modelle, die ich jetzt noch neu besorgen müsste).

Spoiler

++ Battalion Detachment +5CP (Orks) [62 PL, 6CP, 1,250pts] ++

+ Configuration +

Battle-forged CP [3CP]

Clan Kultur: Deathskulls

Detachment CP [5CP]

+ Stratagems +

Specialist Detachment [-1CP]: Dread Waaagh!

+ HQ +

Big Mek W/ Shokk Attack Gun [4 PL, 84pts]: Da Souped-up Shokka, Grot Oiler, Opportunist, Shokk Attack Gun, Warlord

Warboss [4 PL, 95pts]: Attack Squig, Kombi-Skorcha, Power Klaw

Weirdboy [3 PL, -1CP, 62pts]: 2. Warpath, 3. Da Jump, Warphead

+ Troops +

Boyz [11 PL, 238pts]
. Boss Nob: Power Klaw, Slugga
. Ork Boy W/ 'Eavy Weapon: Big Shoota
. Ork Boy W/ 'Eavy Weapon: Big Shoota
. Ork Boy W/ 'Eavy Weapon: Big Shoota
. 26x Ork Boy W/ Slugga & Choppa

Boyz [11 PL, 238pts]
. Boss Nob: Power Klaw, Slugga
. Ork Boy W/ 'Eavy Weapon: Big Shoota
. Ork Boy W/ 'Eavy Weapon: Big Shoota
. Ork Boy W/ 'Eavy Weapon: Big Shoota
. 26x Ork Boy W/ Shoota

Gretchin [1 PL, 30pts]
. 10x Gretchin

+ Fast Attack +

Megatrakk Scrapjet [10 PL, 200pts]
. Megatrakk Scrapjet: 2x Twin Big Shoota
. Megatrakk Scrapjet: 2x Twin Big Shoota

Shokkjump Dragstas [12 PL, 204pts]
. Shokkjump Dragstas: Rokkit Launcha
. Shokkjump Dragstas: Rokkit Launcha

+ Heavy Support +

Mek Gunz [6 PL, 99pts]
. Gun: Smasha Gun
. Gun: Smasha Gun
. Gun: Smasha Gun

++ Total: [62 PL, 6CP, 1,250pts] ++

Created with BattleScribe

 

[Matzomat]

Ich befürchte, du darfst nur einen Scrapjet und auch nur einen Dragsta auffahren.

Zitat (Ars Bellica 2020):
Einheiten mit dem Keywords VEHICLE dürfen bei Modellkosten inkl. Ausrüstung von 92 oder weniger Punkten, bis zu 3 Modelle in der Einheit enthalten. Bei Modellkosten incl. Ausrüstung von 93 oder mehr Punkten, dürfen diese Einheiten nur die Mindestmenge an Modellen enthalten.

EDIT:
Die Aussage stimmt nicht - ich hab das CA nicht berücksichtigt 🙂

 

[Steampunk]

Hab jetzt nicht durchgezählt aber haut das mit den Modellen wirklich hin? ALlein die Smasha Guns gelten ja schon als 21 Modelle.

Edit:
Ok passt, sind so 99 Modelle.

 

[Gaukli]

Ich befürchte, du darfst nur einen Scrapjet und auch nur einen Dragsta auffahren.

Zitat (Ars Bellica 2020):
Einheiten mit dem Keywords VEHICLE dürfen bei Modellkosten inkl. Ausrüstung von 92 oder weniger Punkten, bis zu 3 Modelle in der Einheit enthalten. Bei Modellkosten incl. Ausrüstung von 93 oder mehr Punkten, dürfen diese Einheiten nur die Mindestmenge an Modellen enthalten.

EDIT:
Die Aussage stimmt nicht - ich hab das CA nicht berücksichtigt 🙂

Verdammt, das mit den Fahrzeugen habe ich beim Zusammenstellen nicht mehr berücksichtigt. Und nun habe ich mich gerade durch die Regeln durchgewühlt und bei Ars Bellica gesucht - aber ich finde nicht raus, auf welche Regel sich CA bezieht. Was ist "das CA"?

 

[Steampunk]

CA steht für Chapter Approved.

 

[Matzomat]

Genau. Der Boosta-Blaster kostete um die 100 Punkte. Im CA dann nur noch 80. Daher dürftest du 3 davon im Squad aufstellen.

 

[Gaukli]

Alles klar. Problem ist natürlich, dass Srcapjet und Dragsta beide noch 100 bzw. 102 Punkte kosten. Also an dem Punkte müsste ich die Liste in jedem Fall anpassen. Also vielleicht doch einen Flieger einpacken? Da wollte ich ja ohnehin gerne mal ein Modell von reinnehmen - einfach weil die so wunderbar aussehen. Frag mich nur, ob die was taugen.

 

[Steampunk]

Wazboom Blastajet als Deathskull is noch ganz gut.

 

[Gaukli]

Wazboom Blastajet als Deathskull is noch ganz gut.

Den muss ich mir dann mal als nächstes besorgen.

Übrigens merke ich erst gerade, wie sehr ich bei Battle Scribe aufpassen muss. Ich dachte, dass die Punktewerte da schon alle aktualisiert wären - bei denen, wo ich es im Kopf hatte, ist das nämlich der Fall gewesen. Aber die Buggies sind da noch nicht angepasst. Also, wie du schon gesagt hast, Steampunk, könnte die Liste doch spielen und hätte dann ja sogar noch ein paar Punkte übrig - aber nur noch ein Modell. Müsste ich mir mal genauer anschauen, was da noch reinpassen würde.

EDIT: Meine Güte, ich bin ein bisschen durcheinander, was die Punkte angeht. Mit den Waffen ist dann bei BS alles wieder in Ordnung. Für Ars Bellica gehen Megatrakk Scrapjet und Dragsta also doch nur einmal.

 

[Old Faithful]

So Saga of the Beast wurd ja bereits komplett geleaked und ich versuch nun irgendein Mehrwert fürs kleine 1250 AB zu ziehen.

Kurz zusammengefasst bin ich bei folgenden rausgekommen.

Customjobs sind auf 1250 unspielbar weil der Mekshop eine Befestigung ist.

Spezialdetachments kann man schwerlich gewinnbringend umsetzen zudem man mit Death Skulls eh besser weg kommt.
Fehlen halt die Punkte um viele Einheiten reinzupacken die dann von etwaigen Boni profitieren könnten.

Psikräfte sind sehr Konzept abhängig zudem Dajump schon allgemein gesehn sehr gut und wichtig ist.
Imho reichen die CP auch meist nicht für ein Warpkopp und so gut sind die neuen Psikräfte auch nicht als das man dafür CP ausgeben wollen würde .
Orks sind halt CP gierig .
Die Blood Axe Psikraft bspw wäre cool aber die Clankultur ansich ist eher mau zudem sich auch da wieder alles an DS messen muss .

Makari seh ich irgendwie nicht und Ghazghkul mit 285 Pts ist schon etwas pricey in 1250.
Tendiere aber noch persönlich dazu Ghazghkul nicht gut zu finden .

Die Strategems sind eher durchwachsen bis auf die für Nauten und denn Waaghboss .
Nauten selber sind aber bei so kleinen Punktzahlen auch wieder kritisch .

Was denkt ihr über Saga of the Beast und AB?

 

[Jonase]

Ich glaub auf 1250AB bezogen bringt Saga of the Beast nichts was wirklich hilft. Das Problem ist halt das man nur ein Detachment spielen kann und sowieso zu wenig CP hat.

Man braucht die Souped up Shokka (1CP für "Dread Wagh!"), wenn man den Warboss spielen will mit dem neuen Stratagem ist noch ein CP weg und dann muss man auch Killa Klaw nehmen, bedeutet wieder ein CP weniger. Sind dann noch 5CP. Heißt man kann noch einmal doppelt schießen mit der SUSAG und hat noch 3CP für Green Tide (aber keine 2CP für automatisch Moral bestehen). Oder man lässt den WB weg und startet mit 7 CP. Ergo: Einmal doppelt schießen, einmal Moral bestehen und einmal Green Tide...

Und die custom jobs sind schon geil, aber was kann man schon groß bringen? EINEN Dragsta oder EINEN Scrapjet, da lohnt es kaum die CP zu investieren. Nauten find ich zu teuer für 1250AB. Einzig nen 3er Trupp günstige Deff Dreads könnte sinn machen.

Das ist alles nicht das wahre und sobald man mal wirklich nen Wiederholungswurf braucht ist sowieso alles im Eimer. Zudem macht man sich auch stark ausrechenbar mit zu wenig CP. Wenn der Gegner weiß das man eh keine CP hat für Green Tide muss er die Boyz auch nicht mehr restlos vernichten und wartet einfach auf die Moralphase um den Kleinmist zusammenzukehren.

 

[Old Faithful]

Das Upgrade für denn Gunwagon ist noch nett wo der mit der Killcanon (?) 2W6 Schuss statt 1 W6 Schuss hat.
Und der kann halt potentiell 2x feuern aber sind dann durch denn Zwang zum Mekshop 80pts Aufpreis und man braucht ein fortification Detachment.
Hab nur grad nicht die Reichweite im Kopf.^^
Wenn das nur 24 Zoll war ist das dann vlt doch nicht so knülle.

Tendenziell würde ich aber ungern ein Detachment dafür verschwenden und lieber ein Detachment nehmen das CP gibt.

Der Mekshop selber ist auch leider echt schlecht .
Ich mein wer gibt eine Aktivierung auf nur um ein dezenten Buff zu bekommen?
Größere Fahrzeuge wie Nauten zb will man ja immer aktivieren

 

[Steampunk]

EDIT: Meine Güte, ich bin ein bisschen durcheinander, was die Punkte angeht. Mit den Waffen ist dann bei BS alles wieder in Ordnung. Für Ars Bellica gehen Megatrakk Scrapjet und Dragsta also doch nur einmal.

Oh stimmt, maximal 92 pts. Bei den 1750 pts Beschränkungen sind es max. 100 pts.

Was denkt ihr über Saga of the Beast und AB?

Naja das mit dem Mekschuppen ist noch nicht ganz klar oder? Ich zumindest hab da bisher noch keine klare Aussage gelesen. Also ob man den nun verpflichtend nehmen muss um Kustom Jobs freizuschalten (bzw. auch das Stratagem) oder aber ob man die einfach so via Stratagem auch ohne Mekschuppen nehmen kann.

Wobei halt immer noch das CP Problem besteht....

Das Upgrade für denn Gunwagon ist noch nett wo der mit der Killcanon (?) 2W6 Schuss statt 1 W6 Schuss hat.
Und der kann halt potentiell 2x feuern aber sind dann durch denn Zwang zum Mekshop 80pts Aufpreis und man braucht ein fortification Detachment.
Hab nur grad nicht die Reichweite im Kopf.^^
Wenn das nur 24 Zoll war ist das dann vlt doch nicht so knülle.

Wie geschrieben ist noch nicht sicher mit dem Mekshop. Zudem ist auch fraglich ob "da Boomer" noch als Killkannon gilt und somit vom Gunwagon 2mal abgefeuert werden darf. Wenn nicht macht das Upgrade bei ihm keinen Sinn und man gibt es nem normalen Battlewagon, der kostet 20 pts weniger und explodiert nicht so schnell. Sind 36" Reichweite.

Man braucht die Souped up Shokka (1CP für "Dread Wagh!"), wenn man den Warboss spielen will mit dem neuen Stratagem ist noch ein CP weg und dann muss man auch Killa Klaw nehmen, bedeutet wieder ein CP weniger. Sind dann noch 5CP.

Ja sehe ich auch so. Dread Waaagh + 2tes Relikt + Warboss Upgrade = 3 CP schonmal weg, bleiben 5.

Und die custom jobs sind schon geil, aber was kann man schon groß bringen? EINEN Dragsta oder EINEN Scrapjet, da lohnt es kaum die CP zu investieren. Nauten find ich zu teuer für 1250AB. Einzig nen 3er Trupp günstige Deff Dreads könnte sinn machen.

Ja die Buggies lohnen nicht, wobei ich den Scrapjet Kustom Job als eh nicht gut erachte. Über nen Nauten bei 1250 pts denke ich auch nach und stolpere ich auch immer wieder.
3 Deff Dreads sind gut, bedürfen aber nicht zwingend einen der Kustom Jobs.
3" mehr Bewegung, allerdings müssen die dann laufen und brauchen an sich nen Deffkilla Trike in der Liste damit sie auch gut angreifen können. Und laufend find ich die nicht so toll, eher ausm Tellyport, was aber auch wieder CP verschlingt. 1250 pts AB Orks sind aber auch generell schwer aufzustellen, Orks sind nunmal auch sehr CP hungrig.

Allerdings, was mir gerade in den Sinn kommt, ist nun eher eine Regelfrage... gibt ja den Kustom Job:
"Dirty Gubbinz KILLA KANS or DEFF DREADS unit only. When resolving an attack made with a ranged weapon against this unit, subtract 1 from the hit roll. "

Meine Frage diesbezüglich, das -1 gilt doch auch beim Abwehrfeuer richtig? Das heißt mit -1 kann man doch im Prinzip Abwehrfeuer umgehen da dies auf die 6 - 1 = 7 ginge und somit nicht möglich ist!?!

Deffdreads die Baller-Einheiten jedweder Art ohne Abwehrfeuer aus dem Tellyport heraus angreifen!?! (bis auf ein paar Ausnahmen)

 

[Araj90]

Allerdings, was mir gerade in den Sinn kommt, ist nun eher eine Regelfrage... gibt ja den Kustom Job:
"Dirty Gubbinz KILLA KANS or DEFF DREADS unit only. When resolving an attack made with a ranged weapon against this unit, subtract 1 from the hit roll. "

Meine Frage diesbezüglich, das -1 gilt doch auch beim Abwehrfeuer richtig? Das heißt mit -1 kann man doch im Prinzip Abwehrfeuer umgehen da dies auf die 6 - 1 = 7 ginge und somit nicht möglich ist!?! Deffdreads die Baller-Einheiten jedweder Art ohne Abwehrfeuer aus dem Tellyport heraus angreifen!?!

Das ist nicht möglich. Abwehrfeuer ist nicht modifizierbar, außer es wird explizit im Regeltext der Fähigkeit erwähnt das Abwehrfeuer modifiziert wird.

 

[Steampunk]

Das ist nicht möglich. Abwehrfeuer ist nicht modifizierbar, außer es wird explizit im Regeltext der Fähigkeit erwähnt das Abwehrfeuer modifiziert wird.

Ach schade, danke für die Antwort! War mir da gerade nicht sicher und kein Regelbuch zur Hand.

 

[Araj90]

Nachtrag Regeltext: Trefferwürfe immer nur bei einem Wurf von 6 gelingen, ungeachtet der Ballistischen Fertigkeit des schießenden Modells und aller Modifikatoren.