Codex Thousand Sons - Meinungen zum Codex

[Dashnag]

Ich lese in deinen Text nicht warum die Fraktion "Chaos" auf den Datenblatt nichtig ist.
also deine Behauptung das es die Fraktion "Chaos" oder "Imperium" nicht gibt.
Obwohl genau das auf den datenblättern steht.
Siehe Fraktion.
Selbst in englisch.
Dein Text erklärt nur das im Codex spezielle oder/ und einzelne fraktionen veröffentlicht werden.

Prospero hat recht ist nicht Teil seines Themas also lassen wir das.

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

@Dashnag: Es erklärt was eine 'Fraktion' von GW definiert in WH40K darstellt; in deiner nachträglichen Ergänzung hast du ja den Begriff 'Rasse/Volk' selbst eingebracht und damit die Definition von 'Chaos', 'Imperium', 'Aeldari' deutlich gemacht.
Darüber hinaus stellt der Auszug auch klar, welche Datensätze für welche Fraktion anzuwenden sind: die des eigenen Codex (was logisch betrachtet anders auch keinerlei Sinn machen würde!)
...gleichzeitig weist der Artikel darauf hin, dass in Absprache jedes Einheitenblatt aus Index oder Codex angewandt werden kann, im Matched Play jedoch gilt die jeweils aktuellste Veröffentlichung und der Bezug dieser Floskel ist eindeutig auf Index, nicht Codex. Dämonen sind nicht ohne Grund in den Büchern der Death Guard oder Thousand Sons zu finden.

Kollege Schwertnarr hat die unterschiedlichen Datenblätter gleicher Einheiten in mehreren Codices am Beispiel der Rubics erklärt, siehe Post #21...

Nachtrag: Was solls, sinnlos etwas zu erklären!

 

[Nicos]

Jungs, keiner von euch hat den längeren und wir alle haben verstanden was ihr meint.
Das hat doch keinen Sinn sich daran jetzt aufzuhängen wenn das Thema eigentlich sein sollte:

Hat schon jemand nen Superheavy mit Skyfires gekillt?

 

[Dashnag]

Schade ich dachte du hörst hier auf unnötig am thema vorbei zu posten.
Selbst wenn prospero der ersteller sagt das es gut ist schreibst du weiter.

Ich habe bis jetzt nicht einmal infrage gestellt wie was warum welcher Datensatz aktuell ist.
Nun tue ich es, dank dir.
Erik Finstermoor deckt sich mit meiner Meinung zu dem Thema. Es kann nur ein Aktuelles Datenblatt geben.
Genau wird das nur ein FAQ oder INI klären können.

Nun ein letztes mal warum behauptest du Chaos ist keine Fraktion genau wie das Imperium?

Was eine Fraktion ist klärt für mich grundsätzlich das Datenblatt.
Steht im unterpunkt Fraktion.

Meine Behauptung ist immernoch Chaos und Imperium sind Fraktionen.
Lese Datenblatt.
Schaue Punkt Fraktion lese ab welche es gibt.
Ich lese Chaos.
Nun kommt dein Argument Chaos sei keine Fraktion.
Du stellst ein gänzlich in englisch geschriebenen Text hier rein in den viel steht , nur nicht die absolute Erklärung des begriffs Fraktion. Oder auch nur den Ausschluss des Chaos als Fraktion.
Das ja nicht einmal im Ansatz.
Deine These Chaos ist keine Fraktion ist somit für mich nicht erwiesen.

Du wirst hoffentlich feststellen, wenn du mal ein Datenblatt liest das deine Behauptung falsch war.
Kläre mich auf was an den Datenblätter fehlerhaft ist und warum sie falsche Informationen über die Fraktion erhalten.
Wie du beim angefügten Text darauf schließt das Chaos keine Fraktion ist
oder auch nur das ein Codex "nur" regel für eine Fraktion enthalten kann.
Sei so nett mach ein neuen Thread auf und lass den hier in Ruhe.
Dann können wir das liebend gerne ausdiskutieren.

- - - Aktualisiert - - -

@ nicos.
Möglich ist es.
Wie wahrscheinlich lässt sich errechnen.
Und ich kenne keinen den das gelungen ist.

 

[Nicos]

Ich spiele halt gerade mit dem Gedanken 1-2 "Teams" ala 9 Skyfires, 1 Shaman, 1 Sorcerer auf Disk zu bauen.

Dank Prescience +1 to hit und Shaman +1 to Hit kommen wir auf Autowounds bei einem Treffer von 4+ also 50% der Schüsse. Inkl. dem 1ser Reroll und dem 2+ normal Hit müsste das rein rechnerisch ne ganze menge Wunden abwerfen.

Einzig der Save des Ziels ist da ein Problem.

Was sagt ihr?

 

[Großmeister Uziel]

Bis zu den nächsten Punkteanpassungen ist Skyfirespam wohl das Mittel der Wahl 😉.

 

[Nicos]

Ich will nichts spammen, ich spiele B&B und keine Turniere ^^

Aber trotzdem möchte ich natürlich schlagkräftige Jungs dabei haben.

 

[chimaira]

Ich persönlich finde, dass die zu schnell zu teuer werden. Prescience mit dem Skyfire-Trupp zu koppeln und den Shamane nebenher fliegen zu lassen, klingt erstmal gut, aber die Bögen haben nur AP -1, damit gehen statistisch nochmal 50% der Verwundungen bei einem "normalen" Super-Heavy flöten. Das Ganze kostet dann auch ~530 Punkte und Prescience kann nur einen Skyfire-Trupp buffen. Wenn man mal ne Näherung durch den Mittelwert aller Aktionen betrachtet, dann schaffen es die Trupps z.B. nicht Mortarion zu töten (16,13 verlorene LP) und dabei ist nicht nur der Fernkampf sondern auch ein Nahkampf mit eingerechnet, wo alle 20 Modelle den Charge schaffen und Mortarion niemand im Abwehrfeuer killt (und Host of Plagues mal so gar nichts erreicht).

Kann natürlich auch sein, dass ich mich total vertue, aber ich seh das nicht so optimistisch wie viele andere.
Wenn man dann noch Standard-Abwehr-Aktionen wie Miasma of Pestilence mit einbezieht wird Prescience negiert und das Ergebnis würde noch schlechter werden.

Klar will man mit denen Modelle mit möglichst hohem Widerstand angehen, nur leider haben die auch fast immer einen guten Rüster und öfter auch mal einen Retter.

 

[Ordenspriester Raziel]

Das extrem stark an Skyfires sind ihr niedrigen Punkte kosten.

Ich spiele halt gerade mit dem Gedanken 1-2 "Teams" ala 9 Skyfires, 1 Shaman, 1 Sorcerer auf Disk zu bauen.

Dank Prescience +1 to hit und Shaman +1 to Hit kommen wir auf Autowounds bei einem Treffer von 4+ also 50% der Schüsse. Inkl. dem 1ser Reroll und dem 2+ normal Hit müsste das rein rechnerisch ne ganze menge Wunden abwerfen.

Einzig der Save des Ziels ist da ein Problem.

Was sagt ihr?

Um sie so zu unterstützen, sind eigentlich ihre Trupps zu klein, um wirklich einen Unterschied zu machen, wohl auch wenn es um mehr Widerstand geht.
Wenn der Gegner mal 9 von denen spielt, selbst mit Psiunterstützung kommt wohl einfach seltener das Gefühl auf, die seien viel zu stark, bei 40+ schauts dann aber einfach anders aus.
Wegen der Rüstung des Gegners braucht man sich auch keine Sorgen machen, das gleicht man durch die bloße Anzahl an Wunden aus.

Ich persönlich finde, dass die zu schnell zu teuer werden. Prescience mit dem Skyfire-Trupp zu koppeln und den Shamane nebenher fliegen zu lassen, klingt erstmal gut, aber die Bögen haben nur AP -1, damit gehen statistisch nochmal 50% der Verwundungen bei einem "normalen" Super-Heavy flöten. Das Ganze kostet dann auch ~530 Punkte und Prescience kann nur einen Skyfire-Trupp buffen. Wenn man mal ne Näherung durch den Mittelwert aller Aktionen betrachtet, dann schaffen es die Trupps z.B. nicht Mortarion zu töten (16,13 verlorene LP) und dabei ist nicht nur der Fernkampf sondern auch ein Nahkampf mit eingerechnet, wo alle 20 Modelle den Charge schaffen und Mortarion niemand im Abwehrfeuer killt (und Host of Plagues mal so gar nichts erreicht).

Kann natürlich auch sein, dass ich mich total vertue, aber ich seh das nicht so optimistisch wie viele andere.
Wenn man dann noch Standard-Abwehr-Aktionen wie Miasma of Pestilence mit einbezieht wird Prescience negiert und das Ergebnis würde noch schlechter werden.

Klar will man mit denen Modelle mit möglichst hohem Widerstand angehen, nur leider haben die auch fast immer einen guten Rüster und öfter auch mal einen Retter.

Skyfire sind sicher in erster Linie keine Kontereinheit gegen Superschwere Panzer oder gar Mortarion, aber sie können dennoch dagegen funktionieren, kommt am Ende einfach auf die Zahl an.

 

[F72511]

Ich glaube, dass Skyfires ne coole störeinheit sind, die sich mal einsetzten Lebensmittel Lebenseinstellung zuverlässig rausnimmt.

Um mich als heavy hitter auf sie zu verlassen, finde ich sie zu zerbrechlich und zu supportabhängig. Dadurch werden die dann ja doch wieder recht teuer.

Um wirklich große Sachen zu killen würde ich auf Seite aus allen Richtungen und im Falle von reinen ts auf die gute alte laserkanone (you Never Beat a classic😉) setzen.

Ich denke ne gesunde Mischung machts, auch weil dagegen gerne gespielt wird und man nicht Hunderte Euros für x mal 3 verschiedene Modelle ausgeben muss.

 

[Fauk]

Ich glaube, dass Skyfires ne coole störeinheit sind, die sich mal einsetzten Lebensmittel Lebenseinstellung zuverlässig rausnimmt.

What? xD

 

[Elvenblood]

BIO Skyfires? 🙂

Hab jetzt auch mein erstes Spiel hinter mir und bin von Rubrica und Scarab sehr angetan, Rubrica mit Warptime und 3 Flammenwerfer mit Votlw tun weh, Scarabs mit der Vorhersehung und der Menge an Schuß mit -2 AP sind auch hart. Tzaangors war ich etwas enttäuscht von, dachte die hauen härter zu, kriegen aber eine weitere Chance. Was mir gefehlt hat war D2 Waffen, mit Terminatoren tut sich alles schwerer trotz der - 2 AP.
Die Menge an Psi Kräften machen Spaß und bringen einige nette Effekte mit sich, die Komplexitäten sind teilweise aber recht hoch.

Gruß

 

[Beger]

Ich mag den neuen Codex...
Aber es fehlt mir bei den Rubric an Beaffnung oder anderen Einheiten (schwere Waffen trupps)
Im Vergleich zu den Death Guard Marines ist das echt schwach (5Mann Trupp davon 3xPlasma usw usw usw)
Da hätte man mMn noch bissel was machen können.
Ein Paar neue Einheiten, die nicht aus AoS kommen, wären echt cool gewesen.

 

[F72511]

Haha, autocorrect lässt grüßen^^

Ich meinte, dass sie sich gut eignen um angeschossenen Einheiten den Rest zu geben, weil sie eben recht zuverlässig ein paar Verwundungen generieren. Aber um sie als Heavyhitter zu spielen finde ich den Durchschlag zu schwach und den Buffaufwand zu hoch. Außerdem halten sie nicht übermäßig viel aus.Ich mag die Rubrics auch, mein Sturmtrupp hat übrigens 9 Flamer und ne Flammenpistole dabei 😉
klingt nach Overkill, da ich aber oft gegen Käfer ran muss, habe ich mir angewöhnt, Einheiten auch wirklich tot zu machen.

 

[Tracraw]

Was ist mit dem Blick des Magnus geworden? Darf der noch wie im.Index verwendet werden auch wenn er im Codex nicht steht?

 

[Tyialo]

Er steht im Codex, weiß nicht was du für ein hast?

 

[Tracraw]

Alter , wie peinlich ist es jetzt bitte für mich !?
Ich habe das nicht gesehen !!!
JETZT, wo du es mir sagst, sehe ich ihn erst .
Ist das seltsam. Als hätte Tzeentch seine Hände im Spiel ?

 

[Tyialo]

Dann darfst du ihn wohl jetzt benutzen 🙂

 

[Ordenspriester Raziel]

Ich meinte, dass sie sich gut eignen um angeschossenen Einheiten den Rest zu geben, weil sie eben recht zuverlässig ein paar Verwundungen generieren. Aber um sie als Heavyhitter zu spielen finde ich den Durchschlag zu schwach und den Buffaufwand zu hoch. Außerdem halten sie nicht übermäßig viel aus.

Das ist ne ähnlich passende Einschätzung, als würde man sagen Evgeni Malkin wäre ein ganz passabler Eishockeyspieler, für ein paar Powerplaytore pro Saison ganz gut, aber für den Rest nimm ich einen anderen Spieler.
Rechne es doch einfach mal durch und du wirst im Spiel nur ganz wenige Einheiten finden, die so viel Schaden pro Punkt machen wie Sykfires.
Dass die Charakterunterstützung hier zu teuer wäre, lass ich auch nicht zählen, ein Schamane ist billiger als ein Hexer und der Dämonenprinz ist eh zu gut, als würde man den nicht spielen.
200 Punkte Skyfire machen selbst verglichen mit nem Killshot Predator nicht recht viel weniger Schaden gegen Panzer und Rüstung spielt bei der Zahl an Wunden pro Runde eben auch keine große Rolle.
Aushalten tun die auch nicht wirklich wenig, 2 Lebenspunkte, Widerstand 4 und 5+ Rettung, was will man den für die Punkte mehr?

 

[Beger]

stimme Raziel zu.
Die Kombi ist echt stark