Recast oder kein Recast?

[Telzo]

Die Frage muss wirklich jeder für sich entscheiden. Trotzdem finde ich sie weiterhin spannend. Denn spätestens wenn Farbe drauf ist (und es kein offensichtlicher Recast ist) wird eine Unterscheidung schwer möglich. Klar, das eigene Gefühl kein Original zu haben, ist da. Aber dieses Grundgefühl (oder -bedürfnis?), etwas Originales zu haben, wird ja mit KI auch in tausend anderen Bereichen gerade angegriffen. Und ich bin ehrlich gesagt versucht, bei diesem Händler mal etwas zu bestellen. 1. weil ich wissen möchte ob es Recasts sind und zweitens weil es alte Minis sind, die meiner Sammlung fehlen.

 

[Naysmith]

Und ich bin ehrlich gesagt versucht, bei diesem Händler mal etwas zu bestellen. 1. weil ich wissen möchte ob es Recasts sind und zweitens weil es alte Minis sind, die meiner Sammlung fehlen.

There is no such thing as bad publicity!

q.e.d

cya

 

[senex]

Und ist es Menschen ggf. wirklich egal, wnen sie nicht Original sind.

Wenn es ein gut gemachter recast ist, wo auch der Preis nicht Original ist und ich so ein oop-Modell (warum auch immer) unbedingt haben will, wär mir das egal.
Ich hab ja nicht vor, das als Original wieder zu verkaufen.
Das mag ja unethisch sein, aber so ist die Welt nun mal.

Es ist aber dann mein Rechtssinn angetriggert, i.S.v. "Muss ich das melden" oder eingreifen... ...So, aber jetzt belasse ich es dabei. Zumindest hier bei GW-Fanworld

Ach herrje, wenn der Rechtssinn Anzeigepflichten triggert, dann ist das doch der gerade Pfad zum Anzeigenhauptmeister🤣
Zumal Du weder was tatsächlich beweisen kannst nur mit Bildern (wer weiß wer mit irgendwelchen Altfiguren was immer veranstaltet hat) noch ein Schaden eintritt wenn jemand zu recast-Preis recast-Figuren kauft. Wer da als Sammler unterwegs sein sollte, sollte besser wissen was er tut.

 

[Abbertoth]

Hallo Leute,
ich habe da mal ein Anliegen / eine Frage an die Experten für alte Originale:
Aktuell werden von hawaid13 folgende Minis in Ebay angeboten, aber für mich sehen die wie Nachgüsse aus (der Steg unten ist ungleichmäßig, die Oberfläche sieht komisch aus). Was haltet ihr davon?

Spoiler

Bitte entschuldigen Sie die Störung...

Bitte entschuldigen Sie die Störung...

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Bitte entschuldigen Sie die Störung...

Bitte entschuldigen Sie die Störung...

Bitte entschuldigen Sie die Störung...

Meine wenigen so alten habe ich zum Vergleich nicht greifbar...
Danke im Voraus für eure Einschätzung!

Ich habe bei dem Verkäufer figuren erworben. Alle sahen ok aus, allerdings leicht angelaufen, was vom aber entfärben her kommen könnte. Ein Troll hatte minimale Farbreste.
Ich habe einen einzigen Akolythen der einen nicht voll ausgehossenen steg hat (zu schmal) das ist für mich ein Warnzeichen. Auch dass alles Plastik fehlt und Bugmanns Karren zwei mal aufgetaucht ist innert 4 Wochen.

Ich mache bei Gelegenheit mal Fotos zur Bewertung hier. Details sahen erstmal okay aus, muss ich aber nochmal im Detail ansehen.

 

[Abbertoth]

Hier die Bilder. Solches Anlaufen hatte ich schon gesehen wenn man entfärbt. Ansich ist die Qualität ok. Die Bilder zeigen die auffälligsten Modelle, einmal vergossener Steg und einmal keiner.

Ich habe auch Harlequine erworben und die sahen aus wie die von @Lexstealer. Auf Nachfrage hatte er auch keine weiteren als die angebotenen. Müsste ich aber noch prüfen. Ein Troll hatte Farbreste.

Ich denke also wir haben hier ggf auch eine Mischung. Kann natürlich auch selbst sowas angekauft haben oder mischt ein paar echte mit ein. Ich würde aber aufgrund der Preise, des Zustandes, fehlen von Plastikteilen von Nachgüssen ausgehen.

Ich habe selbst keine Erfahrungen mit klaren nachgüssen, wäre jetzt das erste Mal. Ich war einzig bei Vostroyanern einmal skeptisch, wegen "ausgelaufnenen unsauberenen Teilen" aber habe danach dasselbe Problem bei einer Mini aus einem versiegelten Blister gehabt...

Kurzes PS: ich habe noch meine Bewertungen offen und direkt gefragt. Der Verkäufer behauptet selbst es handelt sich um originale (kurz und knapp).

 

[Dragunov 67]

"ausgelaufnenen unsauberenen Teilen"

Hatte ich bei mtO Sachen in letzter Zeit öfter und kam bei Zinnminis auch schon vor,das alleine ist nicht unbedingt ein Zeichen für Recast.
Fehlende Plastikteile,wo eindeutig welche sein sollten schon eher.🤔
Allerdings habe ich auch schon Konvolute gekauft,wo die Dinger drinlagen und dann evtl bei anderen Posten fehlen und gerne mal nachgegossen wurden.
Habe ich bei Belagerungsgerät auch gemacht...
Fehlendes Rad beim Rammbock ->
Mailorder+Nachlieferung= 3-6 Wochen vs
selber nachgießen =1 Tag 😉

 

[Abbertoth]

Also ich hatte auch noch eine Middenheim Mordheim Bande von ihm. Die wsr teils geklebt und auch defintiv enfärbt worden (war also aller rationalität mach original).
Plastikteile sind immer nur die Bases oder Schilde die fehlen. Ich weiss nicht, ob er evtl auch scharf entfärbt uns das Plastik das nicht überlebt.

 

[senex]

@Abbertoth Die Oberflächen sehen ja schon gruselig aus, sind das Farbreste oder ist das eine Art Oxidschicht? Bei den sehr alten Minis weiß man ja nie so richtig, was da alles im Gußmaterial drin ist, die können nach Jahr und Tag schon mal so Vorformen der Krätze haben. Sind die bleihaltig?

 

[Abbertoth]

@Abbertoth Die Oberflächen sehen ja schon gruselig aus, sind das Farbreste oder ist das eine Art Oxidschicht? Bei den sehr alten Minis weiß man ja nie so richtig, was da alles im Gußmaterial drin ist, die können nach Jahr und Tag schon mal so Vorformen der Krätze haben. Sind die bleihaltig?

Nein, kein Blei, sind erst aus der 3. Edition. Die Harlquine müsste ich mal checken. Das ost irgebdwas oxidartiges oben drauf. Der Cast wirkt okay, das lässt sich weg polieren.

Bitte auch gleich mit verschieben. Auch wenn die minis selbst auch inzwischen raritäten sind 😉

 

[Raben-Floki]

Hier könnt Ihr alles ausdiskutieren, was zum Thema "Recast" gehört.
Ich habe auch alle Kommentare aus einem anderen Thread hierher kopiert.
(Hoffentlich hat das geklappt! 🫣 )

 

[Dragunov 67]

Hhmmm @Abbertoth , bei beiden Minis sind Reste von "Rattenschwänzchen" zu sehen.
Diese kleinen, dünnen, leicht gedrehten Draht artigen Dinger, die entstehen bei Schleuderguss , bei normalem Guß per Hand hat man die nicht.
Teilweise sehr scharfe Details wie Bänder, Mantel, Schläuche/Kabel deuten auch eher auf Original hin.
Der Steg ist kein wirkliches Indiz,da hat man schon schlimmere gesehen.
@senex , die Oberfläche sieht bei Entfärben mit Aceton bzw Mellerud öfter mal so aus, schätze mal das da die Zusätze im Guß (Antimon, Kupfer, Cadmium uä) und der jeweiligen Chemiekalie miteinander reagieren.
Minis von vor 96 enthalten noch Blei,da hat man manchmal so eine pudrige weiße Schicht drauf, die auch gerne mal Details verwischt.
100% sicher kann man bei Fotos eh nicht sein aber ich tippe bei allen bisherigen auf 80% Chance für Originale.

 

[Telzo]

Du hast den Thread nur aus Versehen wie ne Gameshow klingen lassen, oder @Raben-Floki ?😄

 

[Raben-Floki]

Du hast den Thread nur aus Versehen wie ne Gameshow klingen lassen, oder @Raben-Floki ?😄

Da habe ich echt gar nicht drüber nachgedacht 😁 ... klingt jetzt aber irgendwie witzig! 😂

 

[Shub Niggurath]

Wenn ein Abguss gut gemacht ist, kannst du es eh nicht mehr erkennen. Auch Farbe an der Mini ist kein eindeutiges Zeichen. Die kann sich ja jemand vor Jahrzehnten mal abgegossen haben, um damit zu spielen.

Die dünnen Stege aus @Abbertoth Bild kenne ich allerdings nur von Abgüssen. Das passiert wenn man die Silikonform zu fest einspannt. Bei professionellem Schleuderguss sind die Formen nicht aus so weichem Silikon. Da sollte das eigentlich nicht passieren. Mal nach doppelten Graten gesucht? gerade an Ecken wo man nicht gut hin kommt, kann man die manchmal finden, wenn alles andere gut ausschaut.

 

[beetlemeier]

Ich habe ihn angeschrieben: "Hallo hawaid13,sag mal, das sind doch keine Originale, sondern Nachgüsse, oder ?? Besorgter Gruß..."
Er : "Hi Wie kommst du denn darauf?"

Deine Frage war natürlich schon tendenziös, aber wenn das die vollständige Antwort war, dann ist das mE schon sehr ausweichend:
Wenn man solche Gegenstände gewerbsmäßig zum Verkauf reinstellt (knapp 1.500 Artikel seit Februar 2025!), dann weiß man eigentlich schon selber sehr genau, warum Endkäufer sowas fragen. Darauf kann man dann mit einer Gegenfrage antworten, aber das ist natürlich "gemauert" und wirkt wenig souverän.

Wenn man einen potentiellen Kunden hat, und dem Originale anscheinend wichtig sind, kann man ja direkt schreiben, dass die entweder echt sind (weil mans positiv weiß) oder vermutlich echt sind (aus den Gründen X und Y) oder nach eigener Auffassung Nachgüsse (weil Grund A, B und C). Wenn man da aber den ganz anderen Weg geht, wüsste zumindest ich persönlich, wie ich das zu deuten hätte. 😉

 

[Abbertoth]

Hier noch ein Harlequin. Für mich wirkte es Bleimetallig, wenn auch nicht so dunkel wie die teilweise daher kommen.

 

[Nalim]

Was mich persönlich am meisten stört, ist das nicht eine Base auf den Bildern ist.
Selbst beim entfärben gehen nicht alle kaputt und wie schon mal bemalt sehen die Minis auch nicht wirklich aus.🤔🤔

Ich weiß ja nicht, das sind Metallminiaturen. Wenn man die wiederherstellen will, packt man sie am ehesten in Aceton - das geht am einfachsten, dann ist alle Farbe weg, auch der komplette Klebstoff. Sieht aus wie frisch aus dem Blister. Von den Bases lässt das Aceton aber nichts übrig, die sind dann flüssig.

Schlussendlich gilt aber: Bei den meisten Oldhammer-Miniaturen ab der 3. Edition (Fantasy) würde ich heute von Recasts ausgehen und nur den Preis bezahlen, den mir ein Recast wert wäre (außer, die Minis sind noch originalverpackt). Es kursieren einfach viel mehr Recasts als Originale. Bei der 1. und 2. Edition (Fantasy) dagegen sind die Originalminis schon so selten, dass sie von den meisten Recastern nicht hergestellt werden. Wenn da was auf ebay auftaucht, ist es wahrscheinlich echt.

 

[Diomedes]

Anhang anzeigen 342494

Hier die Bilder. Solches Anlaufen hatte ich schon gesehen wenn man entfärbt. Ansich ist die Qualität ok. Die Bilder zeigen die auffälligsten Modelle, einmal vergossener Steg und einmal keiner.

Die sehen schon sehr bedenklich aus. Das basetab vom Harlequin sieht aus als ob es Schnittstellen hat, so etwas kommt an original Figuren nicht vor, ausser der Vorbesitzer hat es selber begradigt. Wobei man sich dann natürlich fragen kann warum er nicht auch die Kralle gerade gebogen hat.
Das basetab vom Farseer ist sehr schmal und das abgebrochene Teil ist auch ungewöhnlich. Das der basetab nicht ganz ausgegossen, zwschen Fuß und Stab fehlt Metall, ist auch ungewöhnlich Der etwas verdrehte Stab vom Farseer ist auch ungewöhnlich.

Recasts sind eigentlich immer geschleudert. Sie werden häufig mit einer weichen Metallmischung gemacht, dann verbiegen Teile leichter. z.B. wenn sie aus der Form entfernt werden.

Da die Gussformen bei der Herstellung schrumpfen haben Recasts meist scharfe Details. Außerdem werden die Figuren dünner und fragiler. Deshalb sind dünne basetabs immer fragwürdig. Eigentlich runde Teile wie Stäbe oder Gewehrläufe werden dadurch auch leicht oval.

Die alten Jes Godwin Eldar sind ganz großartige Designs mit tollen Details und allem. Die Güsse waren auch sehr gut, besonders Mtte der 1990er. Klar gibt es Ausnahmen aber die sollten sich nicht sammeln. Ohne ein Original zum Vergleich da zu haben ist es auch oft schwer zu sagen. Andererseits habe auch nie recasts gesehen, die mit den Originalen mithalten können.

 

[Cheap Old Wargamer]

Also mal ehrlich Leute. Ihr wollt dich nicht wirklich jemanden anschwärzen, weil ihr irgendwelche low res Ebayfotos mit 30 Jahre alten Katalogprints vergleicht und auf "Ungereimtheiten" stoßt.

 

[Telzo]

Also mal ehrlich Leute. Ihr wollt dich nicht wirklich jemanden anschwärzen, weil ihr irgendwelche low res Ebayfotos mit 30 Jahre alten Katalogprints vergleicht und auf "Ungereimtheiten" stoßt.

Das war hier wenn ne Einzelmeinung würde ich sagen. Ich finde den Austausch interessant, auch was die Bewertung von Recasts an sich angeht, weniger ob dieser Verkäufer speziell Recats verkauft und zu welchen Anteilen.